Podcast: Življenje z motnjami prehranjevanja
V nekem trenutku je Gabe tehtal več kot 550 kilogramov. Danes se z Lizo spominjata in razpravljata o izjemni bolečini in počasnem procesu zdravljenja življenja z motnjami prehranjevanja. Gabe deli svojo sramoto zaradi prekomerne telesne teže, svojega intenzivnega odnosa s hrano, zgodbe o želodčnem obvodu in težkega procesa učenja novih mehanizmov spoprijemanja.
Kako so se Gabeovi bipolarni in panični napadi povezali s prenajedanjem? In kar je pomembno, kako danes obvladuje bolezen? Pridružite se nam na odprti in iskreni razpravi o življenju z motnjami hranjenja.
(Prepis na voljo spodaj)
Prosimo, naročite se na našo oddajo:
In obožujemo pisne ocene!
O gostiteljih podcastov, ki niso nore
Gabe Howard je nagrajeni pisatelj in govornik, ki živi z bipolarno motnjo. Je avtor priljubljene knjige, Duševna bolezen je kreten in druga opažanja, na voljo pri Amazonu; podpisane kopije so na voljo tudi neposredno pri Gabeu Howardu. Če želite izvedeti več, obiščite njegovo spletno mesto, gabehoward.com.
Lisa je producent podcasta Psych Central,Ni noro. Je prejemnica nagrade "Above and Beyond" Nacionalnega zavezništva za duševne bolezni, veliko je sodelovala s programom certificiranja podpornikov vrstnikov v Ohiu in je trenerka za samomor na delovnem mestu. Lisa se je celo življenje borila z depresijo in že več kot desetletje sodeluje z Gabejem pri zagovoru duševnega zdravja. S svojim možem živi v Columbusu v Ohiu; uživa na mednarodnih potovanjih; in prek spleta naroči 12 parov čevljev, izbere najboljšega, ostalih 11 pa pošlje nazaj.
Računalniško ustvarjen prepis epizode "Motnje prehranjevanja"
Opomba urednika: Upoštevajte, da je bil ta prepis računalniško ustvarjen, zato lahko vsebuje netočnosti in slovnične napake. Hvala vam.
Lisa: Poslušate Not Crazy, psihični osrednji podcast, ki ga gosti moj nekdanji mož, ki ima bipolarno motnjo. Skupaj smo ustvarili podcast za duševno zdravje za ljudi, ki sovražijo poddaje o duševnem zdravju.
Gabe: Dobrodošli vsi v tej epizodi Not Crazy. Moje ime je Gabe Howard in tukaj sem s svojo vedno prisotno sovoditeljico Lizo.
Lisa: Hej, vsi, današnji citat pa je Hrana je ljubezen, hrana je življenje Edwina O’Connor.
Gabe: V redu. O tem je treba povedati toliko. A hrana je življenje. To je življenje. Kisik je življenje. Oh, to je tako globoko, da bi moral to postaviti.
Lisa: Globoko je.
Gabe: Kot da je to kot v živo, smeh, ljubezen.
Lisa: Prav
Gabe: Za preživetje potrebuješ hrano. Tako vsi razumemo, da moraš jesti, da živiš. Toda hrana je nekako prevzela nekaj dodatnega, kajne? Če ti dam piškotek, pomeni, da te imam rad. Če je tvoj rojstni dan in ti ne priskrbim rojstnodnevne torte. Za življenje ne potrebujete rojstnodnevne torte. Te stvari delamo za izražanje ljubezni, kajne?
Lisa: Torej deluje v obe smeri, dajati ljudem hrano je ljubezen in sprejemati njihovo hrano pravi, da te imam rad nazaj.
Gabe: Woo! In tu se res nekako vmešamo, se bom posvetil bistvu naše današnje razprave, ki je motnja prehranjevanja. Marsikdo ne ve, včasih sem tehtal 550 kilogramov. Šest metrov sem tri. Moja največja teža je bila petsto petdeset kilogramov.
Lisa: Zavedate se, da je bila vaša najvišja teža precej bližja šeststo petdesetim kilogramom.
Gabe: To ni res. Nikoli nisem tehtal več kot 600.
Lisa: Pripravljen sem staviti, da ste tehtali več kot šeststo.
Gabe: Nisem. V resnici vem.
Lisa: Tistega dne, ko ste imeli želodčni obvod, ste tehtali 554 kilogramov, vendar ste bili na dieti že nekaj tednov in ste se več dni postili. Pripravljen sem staviti, da ste izgubili vsaj 20 ali 30 kilogramov.
Gabe: Ena stvar je, ki jo debeli ljudje vedo bolj kot karkoli drugega, še posebej debeli, ki so zelo shujšali, poznajo svojo najvišjo težo.
Lisa: Ok, no, vseeno. Pojdi nazaj, ponovno ustavi.
Gabe: Ne, sploh se nam ni treba ustaviti. Mislim, da bi moral pustiti to notri. Želim, da ljudje vidijo, kako pogosto se Lisa ustavi, da bi me popravila.
Lisa: Ni za kaj.
Gabe: Ali menite, da obstaja razlika od perspektive pripovedovanja zgodb med petsto petdesetimi kilogrami in šeststo kilogrami? Mislim, samo mislim, da sem se morda kvalificiral za to 600-kilogramsko življenje.
Lisa: Ja, glej, tu si. Nisem postavil meje. Nekdo drug je.
Gabe: No, nazaj se ne bom vračal nazaj in poskušal biti v oddaji o maščobnem sploitaciji. Toda tisto, kar želim, da občinstvo ve, je, da sem tehtal več kot petsto petdeset kilogramov. Zdaj je teža, ki jo danes tehtam in je po grafikonu BMI v resnici debela, 260 kilogramov. Star sem šest metrov in sem velik fant. Širok sem na ramenih. Nisem majhna oseba. Toda 260 kilogramov je manj kot polovica od 550. Izgubil sem osebo. Izgubil sem osebo in se spremenil.
Lisa: Ja, zelo impresivno je. To je bilo že dolgo nazaj. Želodčni obvod ste imeli leta 2003 in ga vsa ta leta niste uporabljali.
Gabe: Premaknimo se mimo tega, kako sem shujšal, in pogovorimo se o življenju kot petstopetdeset kilogramski moški. Ker sem mislil, da sem pač veliko jedel. Mislil sem, da moram na dieto. In ko ste me prvič spoznali. Nevem. Veste, bolj ko pripovedujemo svojo zgodbo, Lisa,
Lisa: Bolj noro se slišim?
Gabe: Ja.
Lisa: Ja, to sem opazil.
Gabe: Spoznali ste moškega, ki je tehtal petsto petdeset kilogramov z nezdravljeno bipolarno motnjo. In bili ste kot, ja.
Lisa: Bil si zelo privlačen. Gabe si me uničil.
Gabe: Dobil bom nekaj od tega.
Lisa: Ja. Dobro ste ga prenesli. Kaj lahko rečem?
Gabe: Oh, res? Sem se le dobro oblekel? Veste, dobite pravega krojača, z oblačili lahko skrijete vse.
Lisa: Neverjetno je. Ja.
Gabe: Toda nazaj k naši točki sem mislil, da sem pač veliko pojedel. Mislil sem, da imam samo prekomerno težo, tako kot mnogi Američani in jaz.
Lisa: Zgodbe se spomnite nekoliko drugače. Ko sem te spoznal, so ti že diagnosticirali motnje prehranjevanja.
Gabe: To ni res. To je popolnoma neresnično.
Lisa: To je res.
Gabe: To ni res. Ne.
Lisa: To je res.
Gabe: Ne
Lisa: To je res. Ne vem, kaj naj vam rečem.
Gabe: Ne, ni res.
Lisa: Nikoli nisem mislil, da si pravičen, samo debel. Veš kaj mislim?
Gabe: Prisilili ste me, da se pridružim opazovalcem uteži.
Lisa: Čeprav Opazovalci uteži očitno niso namenjeni ljudem z resnimi motnjami hranjenja, je mehanizem za spremljanje, kaj jeste.
Gabe: Da, dežnik je mehanizem, da se ne zmoči. A bi ga predali orkanu?
Lisa: Ne rečem, da je bila to najboljša izbira za vas.
Gabe: Ali je to tisto, kar ste priporočili Katrini?
Lisa: Kakšne pa so bile možnosti?
Gabe: Kot medicinska intervencija?
Lisa: Tudi to ste počeli.
Gabe: Nisem počel nič od tega. Lahko se borimo glede časovne osi, dokler ne postanemo modri v obrazu. A tu vemo, da sem imel petsto petdeset kilogramov in nisem veliko počel. Zakaj držiš
Lisa: Ne strinjam se.
Gabe: Zakaj nenehno zmajuješ z glavo? Všeč mi je, kako zmajuješ z glavo.
Lisa: Rekli ste mi, naj ne govorim. Torej zmajim z glavo. Ko smo začeli hoditi, ste že poskušali dobiti želodčni obvod.
Gabe: Tu pa je nekaj, o čemer mislim, da ne razmišljate. Povezujete Gabe in poskušate priti do želodčne obvodnice, saj Gabe razume, da je imel motnje prehranjevanja in ti dve stvari nikakor nista povezani.
Lisa: Se vam ne zdi?
Gabe: Tega nisem vedel. Želel sem si obvod želodca, ker sem bil star 24 let in sem imel petsto petdeset kilogramov. Želodčni bypass sem videl kot hitro rešitev, o čemer bomo govorili kasneje v oddaji. Toda osredotočimo se na motnje prehranjevanja. Ali smo ugotovili, da je Gabe imel prekomerno telesno težo in je imel težave s hrano?
Lisa: Bili ste zelo predebeli in zagotovo ste imeli očitne težave s hrano. Kot bi vam lahko rekel v nekem trenutku, ste bili pravzaprav cirkuška čudaška debela.
Gabe: Saj si.
Lisa: Oprostite, to je bilo nesramno.
Gabe: Ne vem, kako je uspelo najino razmerje.
Lisa: Ja, ja.
Gabe: Mislim, da je bila ločitev verjetno neizogibna.
Lisa: Prepričan sem, da sem to povedal, ko ste shujšali, vendar nisem prepričan.
Gabe: Za trenutek se pogovorimo o našem jeziku. Midva z vami nisva bila, nisva velika jezikovna policija. Nekako mislimo, da bi moral biti cilj komunikacija in kontekst, ne toliko besede. Ampak so me pogosto imenovali debela. Ti, Lisa, češ da sem debela, me to ne žali. To me ne moti. Toda drugi ljudje so to počeli. Kot si lahko predstavljate, tehta petsto petdeset kilogramov. Imam veliko postrani pogledov, pogledov, hihitanja, komentarjev in zelo me je prizadelo. In drugi razlog, da to nekako izpostavljam, je ta, zakaj smo tako kavalirski glede tega? Vem, kako škodljiva je lahko podoba telesa, kajti spet, čeprav sem tehtal petsto petdeset kilogramov, čeprav nisem mogel od avta do pisarniške mize, ne da bi si vzel odmor, me je zanimalo le to, kako Pogledal sem. Bilo mi je vseeno, da bom stoje izgubil sapo. Skrbelo me je, da nisem dovolj lepa in da morda ne najdem dekleta.
Lisa: Res?
Gabe: Ja.
Lisa: Vas zdravje ni skrbelo?
Gabe: Ne
Lisa: Ni nujno, da vas skrbijo posledice za zdravje, vendar stvari, kot ste imeli težave, niso bile gor? Te take stvari niso skrbele?
Gabe: Nisem bil. Veste, bil sem 22, 23, 24, bil sem nepremagljiv. Skrbelo me je, da nisem našel oblačil, ki bi mi ustrezala. Skrbelo me je, da sem grd. Skrbelo me je, da ženske ne bi želele spati z mano. Ne poskušam narediti Lise za slabo osebo. Toda z Lizo nisva bila izključna, ker mi je Lisa ob prvem srečanju dala lažno ime.
Lisa: No, ne bi vam hotel dati svojega pravega imena.
Gabe: To je pošteno. Očitno sem bil debel cirkus. Pravim samo, da so to neke stvari, ki so mi šle po glavi. Toda tisto, kar sem bil zares presenečen, ko sem se naučil in privezal vse do vas, ko sem mislil, da so mi ob srečanju diagnosticirali motnje prehranjevanja, ker sem poskušal priti do želodčnega obvoda, je moja celotna motivacija za iskanje želodčnega obvoda želel videti bolje. Nisem vedel, da imam motnje prehranjevanja, dokler nisem stopil v želodčni obvod. Ena izmed stvari, skozi katero sem moral prestati, je bil psihološki pregled, kjer so se začeli pogovarjati z mano o tem, zakaj jem. In jedla sem, ker sem se tako počutila bolje.
Lisa: Takrat je bilo vse okoli želodčnega obvoda precej drugačno. Zavarovalnice so to plačevale drugače. Operacija je bila še vedno razmeroma nova. Za želodčno obvoznico je šlo nekako za nekaj dni. In še vedno so obstajali samostojni kirurški centri, ki so se za to specializirali. Preprosto ne vidite več takšnih programov. Oglasov na televiziji ne vidite več. In to je počel vsak kirurg. Vsaka bolnišnica je imela program. Posebej ste se potrudili. No, takrat sem mislil, da ste se potrudili, da bi našli ta res dober program z res visoko stopnjo uspešnosti. In eden od razlogov, da so imeli tako visoko stopnjo uspešnosti, je bil, ker so bili tako izčrpni. Imeli so vsa ta psihološka in prehranska svetovanja in to res dolgo čakalno dobo in še in še in še. In takrat sem pomislil, oh, tam je potrošnik zdravstvene oskrbe. Zanj se je najbolje odločil. Dobro opravljeno. Ampak pozneje sem izvedel, ne, on je samo poznal to gospo, ki je šla tja. Torej je bil tak, seveda.
Gabe: Imate pol prav in pol narobe. Ko sem pogledal druge kraje, so se me nekoliko prestrašili. Vem, da je to neumno reči, toda eden izmed razlogov, da sem se v bariatričnih centrih počutil prijetno, je bil, da so imeli široke stole.
Lisa: Tega se spomnim.
Gabe: Ko sem vstopil, so imeli te široke stole, v katere sem se prilegal.
Lisa: Bili so kot klopi.
Gabe: Ko sem šel v drugi kraj, je bilo ravno v navadni, to je bila znana bolnišnica. Nevem. Moral sem plačati več denarja, da sem šel tja, kamor sem šel. Torej v teoriji bi lahko izbral cenejše mesto. Torej.
Lisa: Z različnimi dobrimi odločitvami in srečo ste prišli na kraj z odličnim programom, ki je bil zelo intenziven v predkirurškem obdobju. Imeli so veliko psiholoških in prehranskih svetovanj, ki jih večina programov ni imela niti takrat niti zdaj.
Gabe: Torej, tu sem, vstopim in oni so všeč, zakaj bi to rad imel? In pravim, ker sem grda in nočem biti grda. In pravijo, v redu, to dobimo. Kakšne stvari bi počeli, če ne bi bili te velikosti? In veste, rekel sem, da na primer ne bi sedel na hendikepiranih sedežih na hokejskih tekmah. Namesto miz bi sedel v kabinah. Spet bi se vozil z vlaki. Toda v mislih sem mislil, da bi se bolj položil. Tako slabo sem se počutil, ker sem se počutil tako grdo in sem to privezal neposredno na svojo težo. Zdaj nisem vedel, da imam takrat bipolarno motnjo. Nisem vedel, da nisem zdravljen. Očitno se je veliko dogajalo, toda to so bili moji začetni razlogi. Zato sem hotel to storiti. In skozi ta postopek sem končal na kliniki za motnje hranjenja in se spomnim svojih prvih sestankov. Ste bili zraven na sestanku ali sem že šel na to in vam povedal o tem?
Lisa: Veste, ne spomnim se, ali je bil to vaš prvi sestanek. Zelo zgodaj se spomnim, da sem šel na kliniko za motnje hranjenja. Ja, bilo je tako kot ves drug svet. Bilo je tako čudno iti tja, ker je očitno večina ljudi, ki se zdravijo zaradi motenj hranjenja, anoreksikov, ker so to ljudje, ki bodo najverjetneje umrli zaradi svojih prehranjevalnih motenj. Torej so ljudje, ki se bodo najverjetneje zdravili. In večina požiralcev je bila precej velikih. Bila je torej ta bizarna mešanica zelo, zelo majhnih, večinoma mladih žensk, le boleče tankih mladenk in izredno prekomerne telesne teže, saj veste, 20 let, 30 let nekaj let. In odšel sem v eno od njihovih družinskih skupin za podporo in večina tamkajšnjih ljudi, njihovih družinskih članov, družine ali prijateljev je bila anoreksičnih. In imeli so popolnoma enako vedenje, popolnoma enak odnos, popolnoma enako vse. Čeprav je bila njihova težava, da niso jedli dovolj. In vaša težava je bila, da ste pojedli preveč. To je v resnici pokazalo, da motnje hranjenja niso povezane s hrano. Šlo je za psihološko stvar.
Gabe: No, to je zanimivo, ker čeprav je bilo psihološko, je šlo tudi za hrano. Če sem bila na primer žalostna, sem potrebovala rojstnodnevno torto. Ker je bila rojstnodnevna torta vezana na vesele spomine. Ne morete mi dati samo 20.000 tisoč kalorij.
Lisa: Zelenjava? Solata?
Gabe: Človek, to je veliko solate in zelenjave, ampak
Lisa: No.
Gabe: Potrebovala sem tako kot živila, s katerimi sem odraščala. Mislim, da je boljši način reči, da je šlo za psihološko povezavo s hrano.
Lisa: Ja. Torej sem poiskal definicijo prekomerne prehranjevalne motnje, kajti kako veste, kdaj se prehranjujete in kako veste, kdaj ste preveč jedli? Za motnje prehranjevanja so značilne ponavljajoče se epizode zaužitja velike količine hrane zelo hitro in pogosto do nelagodja in občutka izgube nadzora med popivanjem, kasneje doživljajo sram, stisko ali krivdo in nato redno uporabljajo nezdrave kompenzacijske ukrepe, kot so kot čiščenje, ker je to povsem druga prehranjevalna motnja. In to je bilo zanimivo, tega pravzaprav nisem vedel do danes. Prenajedanje se v povprečju pojavlja vsaj enkrat na teden tri mesece. In tako lahko z novim DSM diagnosticirate motnjo prehranjevanja, ki do leta 2013 ni bila lastna duševna bolezen.
Gabe: Veste, vse prehranjevalne motnje imajo skupne stvari, kajne? Skupno pa mu je to nezdravo razmerje s hrano. Zdrav odnos s hrano je, da jeste, da preživite. Ko jeste, začnete prihajati v sivo območje, da preživite, vendar uživate tudi v tem, kar jeste.
Lisa: Oh, mislim, da to ni pošteno. Lahko jeste, da preživite in uživate v tem, kar jeste. Verjetno pridete v sivo območje, ko imate prekomerno telesno težo. In imam pretežko.
Gabe: Cilj hrane ni uživanje. Cilj hrane je prehrana. Razlog, da pridemo v sivo območje, je, kdo je kdaj pojedel ta odvečen zalogaj? Ker je tako dobrega okusa. To je sivo območje. Tega dodatnega ugriza ne potrebujete. Toda tudi, zakaj imamo hrano, ki je primerna za praznike ali priložnosti? To je sivo območje, kajne? Na Zemlji ni razloga, da bi morali svoje priložnosti proslavljati s hrano.
Lisa: Ampak to je evolucijska stvar. Kaj žival spodbuja k prehrani? Ker je prijetno. Prijetno je. Sicer ne bi jedli. Vsi bi pomrli od lakote. Torej gre skupaj. Ljudje skozi čas ne bi preživeli, če ne bi našli užitka v hrani, ker potem ne bi jedli in bi vsi umrli.
Gabe: No, s tem se ne strinjam. Zakaj ne more delovati drugače? Ne jemo, zato čutimo bolečino. Čutimo lakoto.
Lisa: To je oboje.
Gabe: Predvidevam, da lajšanje lakote prinaša veselje. Ne vem, zakaj smo padli po zajčji luknji na sivi površini. Menim pa, da je pomembno ugotoviti, da je včasih naš odnos s hrano, čeprav je zdrav, siva površina. Nobenega razloga ni, da bi morali imeti torto na rojstni dan. Toda upal bi si ugibati, da bi kdorkoli, ki na rojstni dan ni dobil rojstnodnevne torte ali kakšne posebne sladice, začutil, da je izpuščen ali da je kaj zamudil.
Lisa: No, to bi lahko bila lastna ločena oddaja o čustvenem odnosu do hrane in odnosu Američana do hrane, ker imamo pač ta smešni vzorec prehranjevanja, ki ga nima nihče drug. Nihče v zgodovini še ni.
Gabe: Bi torej rekli, da je to sivo območje?
Lisa: Ok, fino sivo območje.
Gabe: Lisa, ko sem bila žalostna, sem jedla. To sem se naučila, ko sem obiskala nutricionista in preučila svoj odnos s hrano. In mislim, da imajo vsi v Ameriki do neke mere zmeden odnos s hrano. Kar sem imenoval sivo območje, vendar je bilo tako ekstremno.
Lisa: Ko si bil žalosten, si jedel, da se tolažiš. Ko ste bili srečni, ste jedli za praznovanje. Ko si bil jezen, si jedel, da se pomiriš. Ko ste izpolnili čustva, ste se nanje odzvali s hrano in v manjši meri tudi jaz. Kar je še enkrat razlog, zakaj imam prekomerno težo. Bilo pa je zelo skrajno in je še vedno skrajno za vas.
Gabe: Ampak mislim, da ni pošteno, če bi temu rekli več skrajnost.
Lisa: Zakaj?
Gabe: Bilo je skrajno, preden sem dobil pomoč. Mislim, da ni več ekstremno. Mislim, da je zunaj običajnih linij.
Lisa: V redu. No, to je le pomenski argument, je veliko več kot za povprečnega človeka. Kaj pa to?
Gabe: No, samo pravim, če bi bilo moje razmerje s hrano zdaj skrajno, kako bi ga uvrstili, preden bi dobil pomoč? Kakšno besedo bi tam uporabil, ko sem tehtal petsto petdeset kilogramov?
Lisa: Še slabše.
Gabe: No, ampak tukaj potrebujemo besedo. Zdaj uporabljamo ekstrem za moj odnos s hrano.
Lisa: Grozljivo. Jaz bi temu rekel grozljivo. Mislim, da ste izgubili občutek, kako daleč ste izven norme. Očitno ste veliko boljši kot nekoč. Ampak mislim, da ste v svojih mislih normalizirali veliko svojega vedenja, in ni. Tako se povprečen človek, tudi povprečen Američan, ne odziva na hrano.
Gabe: To je način, kako se odzivate na hrano.
Lisa: No, ja, ampak to ni dober ukrep, ker imam tudi prekomerno telesno težo. Ampak s tabo je slabše. Veliko slabše je.
Gabe: Navedite nekaj primerov.
Lisa: Kadarkoli gremo ven, mora biti hrana. Za vas ni zabavno, če ni hrane. Vse dejavnosti imajo hrano, ki spada zraven, hrano, ki mora biti zraven. Ne moreš iti v kino in ne smeš imeti kokic ali prigrizkov. V filmu ni užitka, če tega ne počneš. Ne morete iti na igro Blue Jackets in ne dobiti koncesij. Veste, veliko ljudi reče, oh, no, rad si privoščim pivo, medtem ko gledam tekmo. Ne, za vas je povsem druga stopnja. Raje sploh ne bi šli, kot da bi šli in ne jedli.
Gabe: Mislite, da je to zunaj? Kokice v kinu? Jaz si želim kokice in kino?
Lisa: Ne
Gabe: Odločili ste se, da je skrajno in zunaj norme? Torej sem edini?
Lisa: Raven, na kateri želite pokovko v kinu, in raven stiske, ki jo preživite, če je iz nekega razloga ne morete imeti. Če sem vam povedal vnaprej, hej, stroj za pokovko je pokvarjen v kinu. Ne bi šel. Tudi če bi šlo za Vojno zvezd na otvoritveni večer. Ne bi šel.
Gabe: Mislim, da to ni res.
Lisa: Ena od stvari in Gabe ne vem, če se tega spomnite, ki je po mojem mnenju resnično pokazala čustveni odnos, ki ste ga imeli s hrano, je nekaj tednov po tem, ko ste imeli želodčni obvod. Bili smo na parkirišču vaše stanovanjske hiše. In ne spomnim se, o nečem smo se prepirali. In tako ste se razburili, da ste začeli jokati in ste dejansko rekli, samo tako slabo se počutim in zdaj nimam niti hrane. Ne vem, kaj naj storim. Nimam niti hrane.
Gabe: Spomnim se.
Lisa: Ideja je bila, da se je tisto, za kar se boste obrnili, da se boste počutili bolje. In to je bilo tako kmalu po operaciji, da niste mogli in ste bili ob tem uničeni. Bil si tako zbegan, ker si preprosto nisi mogel izmisliti ničesar drugega, da bi pomiril ta čustva.
Gabe: Mama in babica sta stanovali pri meni. Prosil sem jih, naj pridejo in poskrbijo zame. Veste, bil sem samski.
Lisa: No, rabil si nekoga, večjo operacijo.
Gabe: Ampak, saj veste, po treh dneh zadišijo ribe in hišni gostje. In tam so bili en teden. In bila sem pripravljena vrniti svojo zasebnost. In prosil sem vas, da ostanete nekakšen varovalnik. In rekli ste, da ste pripravljeni iti domov. Tam ste bili že nekaj časa
Lisa: Oh,
Gabe: In odpeljal sem te do avta. Tako se v resnici nismo prepirali. Prosil sem vas, da ostanete.
Lisa: Tega dela se ne spomnim.
Gabe: Samo veš, daj no, daj no. In veste, bili ste kot, ne, moram iti. Moram se vrniti na delo. Torej, odpeljal sem vas do vašega avtomobila in vprašali ste me, kaj je narobe. In pravkar sem začela jokati. In potem sem seveda imel težave s stanjem, ker sem ravnokar operiral in padel zraven vašega avtomobila.
Lisa: Ja.
Gabe: In doživljala sem toliko čustev. In moj mehanizem spoprijemanja v tistem trenutku je jedel. In nisem je imel. Nisem se še naučil novih mehanizmov spoprijemanja.
Lisa: Kako čustveni ste bili ob tej izgubi. Skoraj kot da bi umrl tvoj najboljši prijatelj.
Gabe: Ja.
Lisa: In to je bila ena izmed stvari, ki me je resnično pripeljala domov, kako močno so bila vaša čustva povezana s hrano. Da obstaja ta stvar, na katero ste se vedno mogli obrniti, zdaj pa je niste mogli in niste vedeli, kaj storiti ali kako se obnašati. In bilo je srhljivo.
Gabe: Veste, po eni strani to uničujoče žalostna zgodba.
Lisa: Bilo je.
Gabe: Toda razlog, da se norčim, je, ker se spomnite mojih sosedov, ki so hodili mimo? In eden od njih te je pozdravil
Lisa: Prav.
Gabe: Toda, ko se zaokrožijo, vidijo tega moškega s težo 550 kilogramov, pogrbljenega v kopalnem plašču
Lisa: Na tleh.
Gabe: Na tleh. Tako kot so, v redu. Ja, ja.
Lisa: Ko res velika oseba udari o tla, ljudje, ljudje reagirajo.
Gabe: Ja. Ja. Ja.
Lisa: In potem je tvoja mama pomislila, da si pravkar padel
Gabe: Ja.
Lisa: Ker ni vedela, da ste vznemirjeni in niste želeli, da ona ve, kako vznemirjeni ste.
Gabe: Pandemonium.
Lisa: Tako se je začela vznemirjati, ker je mislila, no, ne bomo ga mogli pobrati. Padel je dol in ga ne moremo dvigniti nazaj. V njem je bilo torej humorja. Nekako. Gledati nazaj.
Gabe: Veste, zadnji pogled,
Lisa: Mm hmm.
Gabe: Pogled nazaj je vedno smešno-smešno.
Lisa: Zabavni časi. Zabavni časi.
Gabe: Ja.
Lisa: Po teh sporočilih se bomo takoj vrnili.
Napovedovalec: Vas zanima učenje psihologije in duševnega zdravja od strokovnjakov s tega področja? Poslušajte Psych Central Podcast, ki ga vodi Gabe Howard. Obiščite .com/Pokažite ali se naročite na The Psych Central Podcast na vašem najljubšem predvajalniku podcastov.
Napovedovalec: To epizodo sponzorira BetterHelp.com. Varno, priročno in cenovno ugodno spletno svetovanje. Naši svetovalci so pooblaščeni in pooblaščeni strokovnjaki. Vse, kar delite z drugimi, je zaupno. Načrtujte varne video ali telefonske seje ter klepet in besedilo s terapevtom, kadar koli se vam zdi, da je to potrebno. Mesec spletne terapije pogosto stane manj kot ena tradicionalna seja iz oči v oči. Obiščite BetterHelp.com/ in doživite sedemdnevno brezplačno terapijo, da preverite, ali je spletno svetovanje primerno za vas. BetterHelp.com/.
Gabe: Ponovno razpravljamo o motnji prehranjevanja.
Lisa: Za diagnozo motnje prehranjevanja morate imeti tri ali več od naslednjega: jesti veliko hitreje kot običajno, jesti, dokler se ne počutite nelagodno, jesti večje količine hrane, ko niste fizično lačni, jesti sam zaradi občutka v zadregi ali zaradi tega, koliko jeste, in zaradi tega se gnusite nad samim seboj, depresivni ali zelo krivi. In ko sem to prebrala, me je res presenetilo, da jedo veliko hitreje kot običajno. Bilo je neverjetno, kako hitro si lahko jedel. Kot da bi lahko bili konkurenčen jedec.
Gabe: Ena stvari, ki so me resnično prizadele, je tisto, s čimer sem skrivala, koliko jem. Kot bi naročil pico in rekel bi, veste, hej, rabim dve veliki pici. In so všeč, v redu, narediti kaj drugega? No, počakajte. Počakajte, fantje, menite, da sta dovolj dve veliki pici? Drži se, drži se. Dobil si specialko za tri. Pojdi, pojdi naprej. Bil sem samo jaz. Dobesedno sem bil samo jaz. Sploh nisem bila poročena. Bil sem samo. Jaz sem bil.
Lisa: Torej, pretvarjali ste se, da po telefonu do picerije telefonirajo drugi, ker niste želeli, da vedo, da si naročite sami?
Gabe: Ja, in šel bi skozi vožnja in naročil obroke z več vrednostmi. Na isti ravni, veste, rad bi številko dve in številko tri, obe z Diet Cokes. V redu, kakšno omako želite? Veste, moje dekle ima rad vaš žar. Torej, nadaljujmo in zgrabimo to. In na tistem drugem, mislim, da je moj prijatelj rekel, da noče kečapa. Ja, vse je bilo zame.
Lisa: Prav. In to ste vedeli.
Gabe: Ja, ja. Bilo mi je pomembno, da nihče ni pomislil, da jem vso to hrano. Tudi če bi imel kakšne sestanke. Šel sem na kosilo ali kaj podobnega zaradi službe ali posla, jedel sem, preden sem šel.
Lisa: Se spomniš tiste noči s pico?
Gabe: Ja.
Lisa: In pojedla sem več pice kot on. In sem pomislil, kaj? Sem velikanska krava in moram jesti manj pice. Ampak ne, izkazalo se je, da ste naročili dve in pojeli celo, preden sem prišel tja. In zdaj smo se pretvarjali, da je ta pica pravkar prispela, in zdaj smo prvič sedeli skupaj. Ko ste dejansko že zaužili celo pico.
Gabe: Ja, in skrinjo sem skril.
Lisa: Ja, skril bi škatlo ali ovoje.
Gabe: Sploh ni bilo tako, kot sem rekel, da jem. Nisem hotel, da mislite, da sem ogromna debela rit. To je bilo zame pomembno.
Lisa: Ena izmed stvari, ki je bila zanimiva, ko smo hodili na kliniko za motnje hranjenja, je, da ste poskušali skriti, koliko bi pojedli, vendar pred mano niste imeli težav s prehranjevanjem. Eden od vaših zdravnikov mi je rekel, da je bilo nekoliko nenavadno, da večina ljudi dobesedno ne želi, da bi jih videli žvečiti pred drugimi. Toda nikoli se vam ni zdelo, da imate posebno težavo.
Gabe: No, pred vami nisem imel te težave.
Lisa: Ok, pošteno. Bi radi povedali zgodbo?
Gabe: Nočem povedati zgodbe, vendar mislim, da boste zdaj morali. Ljudje so pravkar slišali, da ste dali piščanca stran.
Lisa: Pojdi.
Gabe: Bili smo v bifeju s pico, vse, kar lahko jeste, samopostrežni pizzi, jaz pa sem jedla in pogledala gor, vi pa mene in.
Lisa: Takrat sem že nehal jesti in sem te samo opazoval.
Gabe: In rekel sem, kaj? In rekli ste, vau, res lahko pospravite. In sem bil všeč, to je tako zlobno. Samo poskušam pojesti kosilo. In ti si ravno tako, ne vem, kaj naj rečem.
Lisa: Tega dne se spominjam, ker smo jedli in potem sčasoma ne jem in to samo gledam, ker je bilo tako kot gledanje. Oh, ne vem, kača pogoltne hrano ali kaj podobnega. Bilo je kot gledati nekakšen skrajni fizični podvig. Bilo je neverjetno. Tako kot če ne bi upošteval, da gre za pico, si ne bi mislil, da bi človeško telo lahko tako hitro žvečilo in pogoltnilo, da bi to lahko storilo človeško bitje. In nisi mogel pogledati stran. Zavedam se, da je bilo to res hudo. Ampak nekako se počutim skoraj upravičeno. Ta stvar, ki sem jo gledal pred seboj, je bila prav osupljiva in tako ekstremna. Kako se ne bi ustavil in gledal in komentiral? Bilo je neverjetno na zares grozljiv način. Ja.
Gabe: Ja.
Lisa: Moteče je bilo.
Gabe: Ko sem prišel na kliniko za prehranjevalne motnje, veste, opravili so me veliko korakov in začel sem spoznavati, da moj odnos s hrano ni dober. Mislim, moja teža, veste, več kot 550 kilogramov, moje dekle me je neverjetno gledalo, ko sem jedel, stranski pogledi, komentarji, ker se ni mogla vklopiti v stvari, kot so tobogani ali kabine, ali pa sem moral sedeti v hendikepirani odsek. Za svoj srednje velik avto sem potreboval podaljšek varnostnega pasu. Ni tako, kot da bi bil v majhnem avtomobilu. Imel sem Ford Taurus. Družinski avto. In rabil sem podaljšek varnostnega pasu.
Lisa: Mimogrede, vabljeni.
Gabe: Ja, to je bilo vse Lisa. Prej preprosto nisem imel varnostnega pasu.
Lisa: Ker nikomur ne dovolim, da se v mojem avtu vozi brez varnostnega pasu in sem pomislil, kakšen bedak ne nosi varnostnega pasu? In potem, glej, nisi pripel varnostnega pasu, ker ni ustrezal, ker ni mogel nositi varnostnega pasu.
Gabe: Se spomnite, ko sem rekel, da ne ustreza? In si rekel, sranje? Pokaži mi. Nisi mi verjel.
Gabe: Videli ste, kako daleč se te stvari raztezajo.
Gabe: Ni ustrezalo.
Lisa: Torej, ja, to je bilo res šokantno. In že v nekaj dneh smo imeli podaljške varnostnih pasov za vse avtomobile vseh, ki smo jih poznali.
Gabe: Ja. Hvala vam. To.
Lisa: Če jih vprašate, vam jih bodo dali brezplačno.
Gabe: Preprosto pokličite prodajalca ali pokličite proizvajalca, ki vam ga bo poslal po pošti. Opomba: če ste na letalu, samo vprašajte stevardeso, ko vstopite. Samo zašepetajte, da rabim podaljšek varnostnega pasu, in enega vam bodo prinesli ali vam ga izročili. Toplo priporočam tudi to. Zelo, zelo pomembno. Ampak tu sem na kliniki za prehranjevalne motnje. Končno sem dobil datum operacije. In kakšen je bil mesec in pol, preden sem po približno dveh letih boja zanjo končno dobil želodčni bypass, ko sem šel v psihiatrično bolnišnico.
Lisa: Ja, kot dva meseca prej. Toda datum ste že imeli načrtovan
Gabe: Ja. In ko hujšam, se tudi zdravim zaradi bipolarne motnje.
Lisa: Prav. To je tisto, kar je komorbidnost. Naenkrat ste imeli veliko stvari. To je eden od razlogov, da je tako težko zdraviti duševne bolezni in motnje prehranjevanja, ker obstajajo vsi ti dejavniki. In kako nagajati, kaj je kaj?
Gabe: Mislim, da se ne spomnim točno določenega dne, ko so mi diagnosticirali motnje prehranjevanja. Spomnim se svojega aha! trenutek. Moral sem narediti nekaj stvari in ena izmed stvari, ki sem jo naredil, je srečanje z nutricionistom. Imela je bliskovne kartice in jih je dvignila. In bila je všeč, kaj ima več kalorij? In edinega, ki se ga spominjam, je bila, da je dvignila krof, napolnjen s smetano, glazuro in dvignila kolaček. Rekla je: Kateri ima več kalorij? In rekel sem, krof. Poznam tega. Mafini so dietna hrana. In rekla je, ne, kolač ima več kalorij. In rekel sem, kako je to mogoče? Mafini so zdravi. Mafini imajo manj maščobe. Imajo pa veliko več sladkorja. A mislil sem, da ima kolaček manj kalorij. Ni se.
Lisa: Veliko ljudi ne razume posebnosti prehrane ali niso povsem prepričani, katera živila naj izberejo itd. Zato jedo to, ne tisto. Kaj ima to opraviti z motnjami prehranjevanja? Zakaj je bilo to tvoje aha! trenutek?
Gabe: Ker sem do tega trenutka mislil, da popolnoma razumem, kaj mi gre v telo, zakaj ga jem. In to je bila prva stvar, ki mi je dala vedeti, da, ne, samo motiš se. Samo motiš se. Nisem razumel, kako je kaj od tega delovalo, vendar sem mislil, da sem. To je del, pri katerem se ukvarjam. Če se lahko tako motim, kaj je zdrav obrok, v čem se še motim? In pomagala mi je razumeti, da ne vem, kaj se dogaja. Očitno ne razumem dobro svojega odnosa do hrane, hrane na splošno, ničesar. In to mi je odprlo misli.
Lisa: Zato ste se zaradi nerazumevanja prehrane počutili kot, hej, mogoče ne razumem veliko stvari o prehranjevanju in načinu prehranjevanja, zato bi morda moral razmisliti, da mi ti ljudje govorijo nekaj vrednega in ne nekaj, kar bi lahko odpusti?
Gabe: Seveda. To je modno-schmancy način izražanja. Toda tisto, kar sem v tem trenutku dejansko mislil, je, sveto sranje. Ne vem, kaj jem. Ne razumem hrane. Dajem hrano v usta in mislim, da sprejemam zdrave odločitve. Veste, kaj sem včasih jedla in sem mislila, da je to zdrava hrana? Bar Snickers. Ker je bilo oglaševanje polno arašidov, Snickers resnično zadovolji. Bil sem lačen in potreboval sem prigrizek, da sem prišel do naslednjega obroka. Tako očitno arašidi. Jedla sem bonbonček z arašidi, vendar sem mislila, da jem prehransko ploščico. Mislil sem, da jem nekaj zdravega, ker je oglaševanje prišlo do mene. Nisem razumel, kaj sem dal v usta, a naj bi verjel, da razumem psihologijo, ki stoji za mojo željo po jesti? Ne. Takrat sem začel postajati veliko bolj voljen. Takrat sem začel poslušati. Takrat sem hotel razumeti, zakaj se odločam, kot sem se.
Lisa: No, kaj pa ste prej mislili? Kaj ste mislili, da je bil vaš odnos s hrano do takrat?
Gabe: Mislil sem, da pretiravam, tako kot vsi, vendar sem tudi mislil, da nisem kriv jaz, saj navsezadnje nisem dobil dobrega metabolizma.
Lisa: Oh, metabolizem.
Gabe: Verjel sem v to. Joj, moj metabolizem je pokvarjen. Nimam dobrih genov. Ne gre za to, da ljudje, ki tehtajo manj ali so bolj zdravi ali so na splošno bolj zdravi, boljše izbirajo hrano. Ne ne ne. Zmagali so v genski loteriji.
Lisa: To ni bilo nekaj, kar bi lahko nadzoroval. Samo ta vrtinec okoli vas je vplival na vas.
Gabe: Prav.Ja. Sploh nisem verjel, da sem kriv. Bila je slaba sreča. Vsi drugi so jedli prav toliko kot Gabe. Toda zaradi njihovega telesa, njihove presnove. Oh, no, ima pač dober metabolizem in zato nima prekomerne telesne teže. Imam slab metabolizem in to. To ni moja krivda. Enostavno niti nisem se zavedal, da imam kakšen nadzor. JAZ.
Lisa: Torej, stvari so se ti kar zgodile. Nisi režiral akcije.
Gabe: Ja, bil sem žrtev. Zelo sem čutil, da sem žrtev. Da me je telo nekako zatajilo. Da to ni bilo v mojem nadzoru ali moji krivdi.
Lisa: No, je bilo to vseeno? Preklet sem bil zaradi slabega telesa, kar pomeni, da se moram zdaj odločati drugače kot drugi ljudje.
Gabe: Da. In ena izmed tistih odločitev, za katero sem mislila, da jo moram sprejeti, je bila operacija, da jo popravim.
Lisa: A, OK.
Gabe: Glej, mislil sem, da je operacija čarobno zdravilo. Ljudje so mi rekli, saj veste, operacija je enostaven izhod. Ni. Ne vem, kdo to verjame ali zakaj to govorijo. Ne vem, zakaj obstaja moralna vrednost v tem, kakšno metodo uporabljaš, če si super morbidno debel, kot sem bil jaz. Ampak moram vam povedati, da sem preživel štiri dni v bolnišnici, ko so me prerezali od vrha prsnega koša do spodnjega trebuha, odprli, preuredili notranjost, šesttedenski čas okrevanja, bruhanje po materi, jok v parkirišče, vsi problemi skozi dve leti terapije in prehranjevanja ter ponovno učenje vsega, s pomočjo terapije, v naslednjem letu in pol, da bi končno izgubili vso težo in potem morali imeti sekundarno operacija odstranjevanja ogromnih količin odvečne kože in moških dojk, ki sem jih takrat razvila. Imel sem popolno mastektomijo. Torej, pozor, poslušalci, nimam bradavičk.
Lisa: To rad vnese v vsak pogovor.
Gabe: Veste, to je zabavno dejstvo. Jaz samo. Potem me ljudje pogledajo in rečejo: Oh, si bil operiran? To ste storili na enostaven način.
Lisa: No, mislim, da ljudje ne razumejo, da operacija ni čarobna, saj lahko še vedno jeste. Nikakor vam ni preprečeno, da bi žvečili. Še vedno lahko jeste. Na to preprosto reagirate drugače. In ker dokazi o operaciji niso enostaven izhod, je stopnja neuspeha res visoka. In kaj je definicija uspeha, vprašate? Nekdo je uspešno opravil želodčni bypass, če je v petih letih zadrževal 50% prekomerne teže.
Gabe: No, uspešen sem.
Lisa: Zelo ste uspešni.
Gabe: Po pravici povedano, s petsto petdeset kilogrami sem se spustil na dvesto trideset pri najnižji teži. Zdaj je moja povprečna hoja okoli teže približno 260
Lisa: Stopnja okvare želodčnega obvoda je do 70%, odvisno od števila, ki si ga ogledate. Torej po petih letih 70%. Zdaj je za vas minilo že 18 let. Torej, tudi če jutri znova pridobite vso težo, tudi če imate jutri 700 kilogramov, ste uspešno opravili želodčni bypass. In potem naredimo tudi nekaj približnih številk tukaj. Recimo, da ste izgubili 300 kilogramov. Prav. In izgubil si jih 280. Zavedate se, da bi lahko zdaj pridobili 130 kilogramov in bili še vedno uspešni. Zdaj bi lahko tehtali več kot 400 kilogramov. In ko bi prišel čas za štetje vseh številk obvoda želodca, bi bili v kategoriji uspeha. Torej, ko nekateri rečejo, oh, Gabe je uspešno opravil želodčni bypass. Ne, niste imeli samo uspešne želodčne obvoznice, imeli ste A plus, zlati standard, neverjetno želodčne obvoznice. Ker bi lahko tehtal bistveno več kot zdaj in še vedno uspel. Zdaj imate v življenju veliko ljudi, ki vas takrat še niso poznali. Ljudje se ne zavedajo, koliko teže ste izgubili in te preteklosti. Samo gledajo te in izgledaš normalno
Gabe: Ja.
Lisa: In mislijo, oh, tam je Gabe.
Gabe: Ja.
Lisa: Nihče vas ne bo opisal kot vitke, vendar ste popolnoma normalni. Imate povsem normalno težo. Nihče te ne strmi v javnosti. In zaradi tega ljudje mislijo, da ste končali, da nimate več tega zmedenega odnosa s hrano, da se ne spopadate več. In to ni res. Mislim, da za to nimate dovolj zaslug. Vsakodnevno se aktivno spopadate s svojo težo in s svojo prehranjevalno motnjo. In preprosto se ne pokaže več, ker niste tako debeli. Ljudje te gledajo in mislijo, da je izginilo. Ni izginilo.
Gabe: Še vedno bi vas rad malo potisnil, ali je v redu, da besedo maščoba uporabljamo tako kavalirsko?
Lisa: Resno, to boste dobili ven iz vsega tega?
Gabe: Ne, mislim, hvala za vse lepe besede.
Lisa: Oba sva še debela.
Gabe: Nekako se sprašujem, ali sem poslušal oddajo in smo kar naprej govorili, debelo, debelo, debelo, debelo, debelo.
Lisa: No, ampak dodajate pejorativ. Kaj pomeni maščoba?
Gabe: Predvidevam, da je pretežka.
Lisa: Prekomerna ali težka ali prekomerna teža ali več teže ali kaj podobnega. Zakaj dodajate dodatne besede? Kot da ljudje rečejo: oh, ne, nisi samo bipolaren. Ja, vem. Zakaj dodajate z besedami? Pravim vam, živjo, bipolaren sem. To še ni vse. Prav tako si bla, bla, bla, bla, bla. Ja, vem. Vi ste tisti, ki ste besedo dodali vso prtljago. Bil sem čisto v redu z opisno besedno zvezo, debela.
Gabe: Ga jemljemo nazaj?
Lisa: Niti ne nujno. Zakaj dodajate, da je ta pejorativ maščobe že sam po sebi slab in ga ne smemo metati tako kavalirsko? Bila si težka. Bil si velik.
Gabe: Res je.
Lisa: Beseda za to je maščoba. In za zapisnik bi rad poudaril, da sva oba trenutno debela.
Gabe: Mislim, da je to moje vprašanje. Kolikor te ljubim, Lisa, nisi enake velikosti kot pri 23 letih.
Lisa: Ja, tudi takrat nisem bila tanka.
Gabe: Si tudi ti, si zdaj debel ali bi raje, da ne rečem nič, ker nisem neumen?
Lisa: No, ne razumite me narobe, ponavadi mi je vseeno, ko mi ljudje rečejo, da sem debel, ker to mislijo kot škodljivo. Toda kot preprost opis imam prekomerno telesno težo? Sem težji od teh kart in vsega? Ali celo težji, kot bi si osebno želel? Bi bil rad manjši, kot sem trenutno? Ja, debel sem. Sprejmi to. Sem tudi blond in razmeroma nizka. Sprejmi. Ja, imam velik nos in sem debel. Izvolite.
Gabe: Vaš nos je velikanski.
Lisa: Vem. Nisem opazil, kako ogromno je, dokler tega nismo začeli delati toliko, z videom in vsem. Vedela sem, da je velik, toda, moj bog. Kot tukan. To je del, ko rečete nekaj lepega, na primer zelo privlačnega ali, ali, veste.
Gabe: Če bi imel to sposobnost, se ne bi ločili.
Lisa: Pošteno, pošteno. Kakorkoli že, lahko bi se dolgo lahko pogovarjali o vseh najpomembnejših točkah neverjetnih zgodb, ki obkrožajo Gabeja, njegovem izjemno neurejenem prehranjevanju in težavah želodčnega obvoda. In zadeti nekaj, ko je rekel, da se je vse skupaj borilo po operaciji in vrglo na tvojo mamo. Ni mislil na mamo, v redu? Vračal je moji mami. Na lastno mamo ni bruhal, čeprav ste to dejansko storili tudi vi. Bruhal je nad mojo mamo. To je zgodba, ki jo pripoveduje.
Gabe: V modni restavraciji.
Lisa: Ja, ja. In razlog, zakaj me to dela, so ljudje všeč, oh, zakaj ste jezni zaradi tega? Ubogi dragi, zbolel je. Rekel sem mu, naj tega ne jedo. Rekel sem mu, da ga bo moral vrniti. Vseeno ga je pojedel, nato pa vrgel na mojo mamo. To je vse, kar pravim. V redu je. Zdaj bomo to končali. Ali obstajajo kakšne zgodbe, ki bi jih želeli doseči? Se spomnite, kako ste napisali seznam stvari, ki ste jih želeli narediti, ko ste shujšali?
Gabe: Ja.
Lisa: In eden izmed njih je bil nakup oblačil v običajni trgovini.
Gabe: Ja,
Lisa: Sedite v kabini v restavraciji
Gabe: Ja.
Lisa: In zajahajte tobogan.
Gabe: Ameriški tobogan.
Lisa: In smo šli ven. Bila sva v nakupovalnem središču. Odšel je v trgovino. Gledam oblačila. In potem pride k meni in gre: No, vprašal sem jih za največjo velikost, ki so jo imeli, in mi ni ustrezala. In sem pomislil, aww. In rekel sem, no, dragi, v redu je. Bo. Še vedno izgubljate. V redu je. In potem gre, in zato sem spustil velikost tri,
Gabe: Bilo je.
Lisa: Ker se je izkazalo, da je šel pod največjo velikost, ki so jo imeli v trgovini. Bil je tako navdušen.
Gabe: Bilo je. Bil je dober dan. Stojnica. Se spomnite enega leta
Lisa: Spomnim se.
Gabe: Za božič. Dobil si mi darilno kartico za vsako restavracijo, kamor nisem mogel, ker so imeli samo kabine.
Lisa: Ja. Veliko je bilo krajev, kamor ni mogel iti, ker niso imeli miz. Imeli so samo tiste pritrjene kabine in ničesar ne morete storiti. In ja, občasno bi poskusil, ker bi ga kdo prosil, naj gre v to restavracijo. Poskusil bi se stisniti vase. In, o, bog, tako boleče je bilo gledati. Rekli bi stvari, kot, oh, ne, lahko se priležem temu stolu. Stari, ne moreš v ta stol. Prosim, naj nam ne bo neprijetno s poskusi. Prosim nehaj.
Gabe: Ja.
Lisa: Samo, na toliko ravneh je bilo grozno. Ja. To sem vam prinesel za božič eno leto. Všeč mi je bila darilna kartica z deset dolarji za vse te restavracije, v katere še niste mogli. In vztrajali ste, tudi ko smo hodili skozi vrata, da se ne boste prilegali. In sem si mislil, ja, ti si, stari, boš ustrezal. In potem ste se priplazili v kabino in začeli kot premikanje okrog, da bi pokazali, koliko dodatnega prostora je. In seveda, poslušalci tega ne morejo videti, toda pogled na vaš obraz zdaj in kako zelo se nasmejete, kot da je to le nekaj največjega, kar ste se kdaj spomnili. Je, to je tako sladko.
Gabe: Se spomniš, kdaj smo šli v zabaviščni park?
Lisa: Uh huh.
Gabe: Ker, ne pozabite, tobogan je tam. In spet me je skrbelo. Rekli ste, da sem imel pravo težo in smo šli do prvega tobogana in rekel, ali bom ustrezal? In gospod je rekel.
Lisa: Spremljevalec vožnje.
Gabe: Ja, rekel je spremljevalec, nisem prepričan, ampak tukaj imamo sedež.
Lisa: In veste, te vrstice so lahko zelo dolge. Morda ste na vrsti eno uro ali več. Torej imajo enega od avtomobilov z vlakom, ki sedi na sprednji strani proge, tako da ga lahko preizkusite. Ker nihče noče eno uro čakati v vrsti, le da bi mu rekli, hej, na ta sedež se ne spustiš. Umakni se vrsti.
Gabe: Torej je bil spremljevalec toboganov super lep. Sedel sem vanj in ko je vlekel zadevo, je rekel, samo poskrbeti moramo, da se vam bo zaradi vaše višine zaskočila čez ramena. In rekel sem, to preizkušate, ker sem visok? Seveda je samo ta otrok. Samo gledal me je, kot da sem nora oseba. Bil sem kot, oh, moj bog, samo, ne, vprašal sem, ker sem debel.
Lisa: Ja.
Gabe: In resnično, hotel sem ga samo objeti.
Lisa: Ko si stopil do njega in rekel, hej, me skrbi, da se morda ne bi prilegal, mislil je, da praviš, da se mi morda ne da, ker si visok.
Gabe: Ja.
Lisa: Nikoli se mu ni zgodilo, da govoriš, ker si debel.
Gabe: Jokal sem. Ubogi otrok. Star je približno 19 let in je všeč: Zakaj ta človek joka?
Lisa: Obrnili ste se k njemu, rekli ste, oh, moj bog, to ste rekli, ker sem visok. In bil je kot, ja? Bil je tako zmeden. In naslednjih petinštirideset minut ste to ponavljali. O, moj bog, misli, da sem previsok. O moj bog, to je rekel, ker sem visok. Ja, si. Začel si malo jokati. Bil si tako navdušen.
Gabe: To je bil dober dan. Lisa, malo si se dotaknila komorbidnosti. Zelo trdno verjamem, da imam seveda motnje prehranjevanja, verjamem pa tudi, da jo je povzročil presežek nezdravljene bipolarne motnje.
Lisa: Ja.
Gabe: Počel sem skoraj vse, kar sem lahko, da bi obvladal čustveno preobremenjenost z depresijo in grandioznostjo ter manijo in samomorilnostjo. In vse, kar bi mi lahko prineslo trenutek veselja, pa naj gre za droge, alkohol, hrano, seks, zapravljanje denarja, bi naredil. Kaj mislite, kaj je presečišče vsega tega?
Lisa: No, očitno je bilo, da ste imeli želodčni obvod za vas neverjetna izbira in se je izkazalo odlično. In kdo ve, kaj bi se zgodilo, če tega ne bi storili vi? Toda takrat sem dejansko priporočil, da tega morda ne počnete, ker so vam ravno diagnosticirali bipolarno motnjo in se je vse tako hitro spreminjalo. In pomislil sem, no, hej, mogoče njegova motnja hranjenja pravzaprav ni v tem. Mogoče je bilo to od nekdaj skorajda simptom bipolarne motnje. In ko bo to imel pod boljšim nadzorom, bo lahko samo nadzoroval svoje prehranjevanje in mu ne bo treba iti skozi operativni poseg itd. In seveda, če imate želodčni obvod, ste izgubljali kilogram na dan . Pomislite, kako občutljivo je ravnovesje vseh vaših različnih zdravil, nato pa pomislite, kako to ravnovesje dobite, ko se vaše telo tako hitro spreminja.
Gabe: Ena od stvari, o kateri razmišljam v smislu komorbidnosti, je zmotno čustvovanje, velika pa je ta, da je bilo dolgo časa, da so mi diagnosticirali tesnobo in panično motnjo, ker sem iskreno mislil, da so napadi panike bolečine lakote.
Lisa: Ja, to bi rekli ves čas.
Gabe: Vsakič, ko bi doživel napad panike, bi pomislil, da sem lačen. Kar je seveda ustvarilo Pavlovljev pasji učinek, kjer je bil napad panike zelo povezan s hrano. In kar je še pomembneje, zdravilo za napad panike je bilo povezano s hrano. Torej, vsakič, ko imam napad panike, bi moral jesti.
Lisa: Stali bi v vrsti ali kaj podobnega in zdaj vem, da bi vas začel napadati panika, toda kar bi rekli, bi se obrnili k meni in rekli, lačen sem in oh tako lačen, sladkor v krvi, ack. Takrat sem dejansko mislil, mislil sem, no, mislim, res je težek. Torej, mislim, ne vem, kaj to vpliva na kemijo vašega telesa in podobno. Mogoče res tako pogosto občuti lakoto? In če pogledam nazaj, ja, to so bili napadi panike. In imeli ste jih veliko.
Gabe: Jaz sem. Res sem.
Lisa: No, kaj se je zgodilo? Kdaj ste ugotovili, da pravzaprav ne gre za lakoto? Mislim, kaj počneš zdaj? Ena od stvari, ki ste mi jo povedali pred leti, je ta, da ko ste imeli željo po pijančevanju, tega niti niste več poskušali ustaviti. To je bilo nemogoče. Nikoli ni delovalo. Kar pozabi. Da ste namesto tega poskusili nadomestiti različna živila. Namesto da bi se popivali na čipsu ali pici, ste zdaj popivali po jagodah ali jogurtu.
Gabe: Torej, nekaj stvari imaš prav, če bolj zdrave odločitve pomagajo, da poskušaš te občutke ali čustva postaviti na bolj zdrav način. Nekaj stvari, ki jih počnem zdaj, ko imam napad panike, je eno, razumem, da gre za napad panike. Zato jih včasih lahko ustavim samo zato, ker se zavedam, kaj so. In imam vse druge veščine spoprijemanja, veš, sedi za trenutek, štej do 10, odstrani se od vsega, kar povzroča napad panike, če vidim vzrok. Pljuskaj mi vodo na obraz.
Lisa: Vseh tisoč in eno obvladovanje stvari, ki jih imate za napade panike.
Gabe: Mislim, ja, ravno toliko spretnosti je. Veste, slani prigrizki pomagajo. Ponovno je verjetno v sivi coni, ni najbolj zdrava izbira. Ampak veste, včasih, kot je uživanje slanih sol, jedo krekerje, jedo preste.
Lisa: Preste, toliko preste.
Gabe: Trudim se najti zdravo izbiro. Veste, včasih sedite, pijete dietno soda, jeste nekaj prest, štejete do deset, si vzamete 20-minutni odmor. Te stvari pomagajo. Ampak ne pozabite, preden bi se zgodilo vse to, bi šel jesti veliko pico. Pojedel bi dva, tri, štiri, pet, šest tisoč kalorij, da bi se znebil tega napada panike. In ker nisem vedel, da gre za napad panike, sem jih imel večkrat na dan. To bi se zgodilo enkrat ali dvakrat na dan poleg vsega mojega običajnega prehranjevanja.
Lisa: Zdaj sem poskušal na to gledati kot na stvar zmanjšanja škode. Za vas ni najboljše, če sedite in popijete toliko diete kokakole ali zaužijete toliko preste. Toda v primerjavi s stvarmi, s katerimi ste se s tem ukvarjali prej, je to veliko boljše. V popolnem svetu ne bi storili ničesar od tega. Za začetek ne bi imeli napadov panike. Za začetek ne bi potrebovali mehanizma spoprijemanja. Ker pa že, je to veliko boljša izbira od tiste, ki ste jo uporabljali prej.
Gabe: Danes zagotovo imam več nadzora kot kdajkoli v življenju. Ampak ni popoln. Še danes popivam.
Lisa: No, to je vprašanje, kako pogosto bi rekli, da ste pijan v teh dneh? Ker je bilo včasih dnevno. Kaj je zdaj?
Gabe: Mogoče enkrat na mesec.
Lisa: Res?
Gabe: Rekel bi, da začnem pijančiti morda enkrat na teden. Ampak to je napredna veščina, kajne? Vso hrano sem dal na krožnik. Kot da sem pripravljen. Pripravljen sem samo popivati. In zavedam se, preden dobim preveč kalorij, oh, to je slabo. In pripravljen sem se rešiti hrane. Pripravljen sem ga zaviti in spraviti v hladilnik ali potisniti po odlagališču smeti ali pa preprosto ne jesti in tega ne bi nikoli storil prej, saj bi bilo to navsezadnje potratno. Ponosen sem torej nase, da sem se lahko ustavil. Še vedno naročim preveč. Imam nerealen pogled na to, kaj je porcija. Enkrat so prišli štirje ljudje, zato sem naročil tri pice. Tri velike pice in to ste bili vi. In rekli ste, zakaj ste jih naročili toliko? Sem, no, obstajajo
Lisa: Štirje smo.
Gabe: Štirje smo. In rekli ste, zavedate se, da če bi naročili dve pici, bi to bila pol velika pica na osebo in ste naročili več. In imaš žetone. Bil sem, kaj?
Lisa: To počne ves čas. Vedno imate preveč obrokov. Ni pomembno, kakšne velikosti imate pito.Gre za malo drobno pito, ali če dobite, tako kot velikanska pita v Sams Clubu, boste prešteli, koliko ljudi je v sobi, in pito razrezali na toliko kosov ne glede na velikost pite.
Gabe: Poskrbeti želim, da bodo vsi dobili dovolj pite. Učim se. Učim se ljudem dovoliti, da si režejo svojo pito in prosim druge, da režejo zame. Med potjo sem moral sprejeti tudi to, da imam nekaj sekund časa, preden sem pomislil, da moram vzeti vso hrano, ki sem jo želel zdaj.
Lisa: Očitno je torej hrana ljubezen, pomešana z vsemi temi čustvi. Veliko tega lahko ugotovite, da je zelo jasno zakoreninjeno v vašem otroštvu. Ste že ugotovili zgodbo o izvoru ali preteklost o tem? Zakaj te je to zadelo? Od kod to prihaja? Tvoj brat in sestra nimata te težave. So normalne teže, morda celo tanke. Nihče drug ni na ravni, kot ste bili vi.
Gabe: Tudi v moji družini nihče drug ni bipolaren. Obstaja
Lisa: To je pošteno.
Gabe: Veste, za nogo sem višji od vseh članov svoje družine. Jaz sem edina rdečelaska. Za tiste, ki so pozorni, sem zaradi tega pravzaprav rdečelasti pastorček. Edina imam hudo in vztrajno duševno bolezen. Nevem. Moral sem najti veliko spretnosti. Veste, nekaj vprašanj, ki sem si jih zastavil, je, veste, zakaj sem gravitiral k hrani in seksu? Zakaj nisem gravitiral proti
Lisa: Prav. Da.
Gabe: Proti alkoholu in drogam?
Lisa: Prav.
Gabe: Tako da mislim, da včasih
Lisa: Ali ekstremni športi ali kaj drugega?
Gabe: Ali karkoli že. Mislim, da včasih preprosto ni odgovora. Ne vem, zakaj moji brat in sestra nimata te težave. Seveda imata oba otroke in jaz jih ne. Zakaj se je to zgodilo? Mislim, pravkar se je. In še in še in še.
Lisa: V resnici se vam ne zdi vredna težava, da bi sploh razmišljali. Samo počutiš se, hej, te stvari se zgodijo in. Ker na televiziji lahko ljudje vedno določijo, da jim je všeč ena posebna izkušnja. Oh, bil je dan, ko sem bil tako žalosten in mi je stara babica podarila torto, veš? Ampak pravite v resničnem življenju, ne, nič takega nimate.
Gabe: Mislim, da to obstaja. Ko sem bila žalostna, mi je babica dala torto, mama pa torto in mama je pripravila hrano, ki smo si jo zaželeli na rojstni dan. In hrana je ljubezen. Kot ste rekli, hrana je ljubezen. Moja družina me je imela zelo rada. Ne vem, kaj hočeš. Vsak uspeh smo proslavili s hrano. Rane smo si lizali s hrano. Ves čas smo hodili v bifeje. Bifeji so bili ogromne stvari, ko sem odraščal. Kaj hočeš? Nekaj poimenujte in povedal vam bom, kako gre za hrano.
Lisa: No ja. Toda to lahko reče skoraj vsak.
Gabe: Ja.
Lisa: Zakaj vas je drugače prizadelo kot koga drugega?
Gabe: Nimam pojma. Zakaj vaš brat vozi kolo 100 milj na dan, vi pa ne?
Lisa: Ja, to je pošteno.
Gabe: Nimam pojma in mislim, da tudi vi ne. Lisin brat, kot zares.
Lisa: Je športnik.
Gabe: Če ste Googlov super atletski bratec, sem prepričan, da pride Lisin brat. In če Google noče iti ven na sonce, ne mara hoditi, pride Lisa.
Lisa: Poglejte me, za božjo voljo. Mislite, da je sonce varno? Sonce ni varno. Lahko bi planil.
Gabe: Imate iste starše, bili ste vzgojeni v istem mestecu, vzgojeni na popolnoma enak način, odraščali na isti hrani.
Lisa: To je pošteno.
Gabe: Kako to, da se brez očitnega razloga rad vozi s kolesom tisoč kilometrov navzgor?
Lisa: To je res.
Gabe: In ne marate govoriti o kolesih?
Lisa: Ok, pošteno.
Gabe: Se spomnite, kdaj vam je mož kupil kolo in ste se mu začeli nenadzorovano smejati?
Lisa: Kaj bi s tem naredili? Oh, lahko gremo na kolesarjenje. To je preprosto neumno. Kakorkoli že.
Gabe: Lisa to kolo tako zelo sovraži, da ga ne bo uporabljala niti kot stojalo za oblačila.
Lisa: To je res. To je res. Zdaj je v garaži. Verjetno se ga bomo rešili, ko se bomo naslednjič selili.
Gabe: Mislim, da je resničnostna televizija resnično zaskrbljena, da verjame, da morajo duševne motnje, duševne bolezni in težave imeti nekaj sprožilnih dogodkov.
Lisa: Enostavno najti.
Gabe: Ne glede na to, ali gre za motnje pri uživanju snovi, ali za kopičenje, ali ne. Resničnost je, da ničesar od tega ne potrebujete. Ali kajenje povzroča pljučni rak? Vsekakor. Toda obstajajo ljudje, ki v resnici zbolijo za pljučnim rakom, ki v življenju ni nikoli kadil niti enega dneva. Ja. Za te stvari ni vedno jasen in prisoten vzrok. Včasih obstajajo. Včasih stvar, za katero mislimo, da je jasen in sedanji vzrok, ni. Pravkar smo ga dodelili temu.
Lisa: To je pošteno.
Gabe: Ves čas sodelujem z družinami in podobni so, o, moj bog, duševna bolezen se je začela, ko je izgubil službo. V redu, pogovorimo se o tem, kakšen je bil, preden je izgubil službo. In povedali bi mi vse te stvari, ki so očitno simptomi duševne bolezni. Toda v njihovih mislih je duševna bolezen sprožila izguba službe, čeprav je bilo desetletje vredno, da so jo prezrli. In mislim, da si to delamo tudi sami. Lisa, kaj je s seboj? Mislim, motnja prehranjevanja je imela pomembno vlogo v mojem življenju.
Lisa: Ja, je.
Gabe: In vem, da je imel pomembno vlogo v življenju drugih ljudi. In v veliki meri mislim, da veliko motenj hranjenja v resnici ne dobi spoštovanja, ki si ga zasluži. Nevarni so in ljudje umrejo zaradi njih in.
Lisa: Stopnja smrtnosti je veliko višja, kot si mislite.
Gabe: Zakaj kot družba motenj hranjenja ne jemljemo resno?
Lisa: Ne vem, morda zato, ker živimo v času bogate hrane? Kar ni vedno veljalo za človeštvo, ni povsod po svetu. Mogoče zato, ker je ne vidite?
Gabe: Motnje zlorabe substanc jemljemo resno.
Lisa: Verjetno zato, ker ne moreš imeti vsega v sebi. Oh, ti si alkoholik? Nikoli več kapljic. To je to, problem rešen. Moraš jesti. To je bilo vedno, ker se je veliko stvari, ki ste jih počeli, osredotočalo na to hrano kot model zasvojenosti ali 12 korakov itd. Kako popolna abstinenca ni mogoča, kako obvladati odvisnost? Nisem opazil šele, ko ste imeli želodčni obvod, je vsaka druga reklama namenjena hrani in hrana je videti tako dobra. In vedno je za hrano, ki je za vas slaba. Veste, nihče nima reklame za korenje. Ne, gre za reklamo za hitro hrano ali pico. In je tako zaželenega videza.
Gabe: In poceni.
Lisa: Ja, in poceni.
Gabe: In poceni.
Lisa: Obstaja razlog, zakaj je trženje povsod, deluje.
Gabe: Ena od stvari, o kateri razmišljam, je restavracija s hitro prehrano, ki oglašuje četrti obrok. Četrti obrok ni stvar. Oglašujejo ga, kot da je resničen. Ne pozabite na četrti obrok. In zdaj je pomemben drugi zajtrk. Trženje dobesedno pove, da jejte, kadar vam ni treba jesti. In ponosni smo na to, veste, četrti obrok, drugi zajtrk. Razburljivo je.
Lisa: No, in če ste povprečna oseba, ni problema. To je kot oglasi za alkohol. Oglasi za alkohol vam sporočajo, da imate, ko se imate lepo, pivo v roko. Vsa praznovanja potekajo z alkoholom. In za večino ljudi je to v redu. Ni problema. To je oglas. A če si alkoholik, je to resničen problem. Kako to preboleti? Večina ljudi pogleda na hitro hrano in se kot, oh, ja, morda se ustavim na kosilu, toda za vas je to vse skupaj.
Gabe: Je in je zelo težko. Tako sem vesel, da sem shujšal. In ko me ljudje zdaj pogledajo, kot ste že prej rekli, Lisa, tega ne vidijo. S hrano imam globoko zakoreninjene stvari, s katerimi se borim vsak dan. In ker imam normalno telesno težo, bomo to le storili, nihče se ne zaveda, da je to težava in otežuje iskanje skupnosti. Spomnim se, ko sem šel v svojo prvo skupino za popivanje, sem bil resnično velik in tudi drugi člani skupine so bili zelo veliki. In vstopil je ta moški, ki je bil suh. Bil je tanjši od mene zdaj in se imam za normalno velikost. Bil je dolgočast in pravkar je govoril o svojem boju in o tem, kako je na poti tja pojedel celo galono sladoleda. In bili smo hudobni do njega. Nismo bili pozorni nanj. Nismo mu ponudili nobene pomoči. Kot skupina nismo bili prijazni do njega. In zdaj se nekako počutim, kot da sem ta tip.
Gabe: Nočem iti v skupino za podporo pretiranemu uživanju hrane, ker se bojim, da me bodo pogledali in rekli, veste kaj? Si tanka. Ubil bi, da bi bil videti kot ti. In razumem. Razumem, zakaj bi si želeli uspeha, kakršnega sem imel v zadnjih 18 letih. Tako da ne vem, kje naj dobim podporo oz. Imam veliko srečo, da si lahko privoščim tradicionalno terapijo in da imam terapevta in imam dobre podpore. In seveda, spletne skupnosti so resnično zelo koristne. In napredoval sem do faze, ko ne rabim toliko podpore kot včasih. Ampak se spomnim. Spomnim se, kakšen kreten sem bil. Mislim, da nisem nič rekel, zagotovo pa se nisem trudil, da bi mu pomagal, ker v mojih mislih tega ni potreboval. In to je pomembna lekcija, ki jo želim priti tja. Motnje prenajedanja niso odvisne od vašega videza. To ni odvisno od vaše teže. To ni odvisno od vaše velikosti. To je odvisno od vašega nezdravega odnosa s hrano.
Lisa: In pomembno je, da si zdaj toliko boljši. Boj še ni končan. Še vedno se spopadate s tem. Ampak to je noč in dan. Veliko boljši ste.
Gabe: Všeč mi je, ko imamo mikrofone. Zdaj ste mi toliko lepši, ko imamo mikrofone. Samo nesel bom naokoli.
Lisa: Veste, mislim, da ste boljši.
Gabe: Komplet za podcast in prav vsakič, ko mi boste všeč, mi pomeni, vam preprosto potisnem mikrofon v obraz in bom kot čas za podcast.
Lisa: Če pomislimo, da se vsa ta leta prepiramo brezplačno. Kako potratno,
Gabe: V redu. Poslušajte vsi. Najlepša hvala za uglasitev. Očitno je, da ves svet verjame, da je hrana ljubezen, a veste, kaj še je ljubezen? Naročite se na naš podcast, delite naš podcast, ocenite naš podcast in vsem povejte, da lahko o naši oddaji. Uradna povezava do te oddaje je .com/NotCrazy. Delite ga povsod in se naročite na svoj najljubši predvajalnik podcastov.
Lisa: Ne pozabite, po kreditih so izvleki in se vidimo prihodnji torek.
Napovedovalec: Poslušali ste Not Crazy Podcast iz Psych Central. Za brezplačne vire za duševno zdravje in spletne podporne skupine obiščite .com. Uradna spletna stran Not Crazy je .com/NotCrazy. Če želite delati z Gabejem, pojdite na gabehoward.com. Želite osebno videti Gabeja in mene? Not Crazy dobro potuje. Posnemite epizodo v živo na vašem naslednjem dogodku. Za podrobnosti pošljite e-pošto [zaščiteno z e-pošto].
Ta članek vsebuje partnerske povezave do Amazon.com, kjer se Psych Central plača majhna provizija, če je knjiga kupljena. Zahvaljujemo se vam za podporo Psych Central!