Podcast: Psihiatrični oddelek: Račun iz prve roke (2. del od 2)

V drugem delu te serije podrobneje razpravljamo o Gabejevem bolnišničnem bivanju in se osredotočimo na to, kaj je razmišljal med hospitalizacijo in kaj se je naučil po odpustu. Pogovarjali smo se o tem, kaj storiti, če se vam zdi, da bi morali biti hospitalizirani, o korakih, ki jih morate sprejeti, da bi vas sprejeli, in o ovirah pri iskanju pomoči, ki jo morda potrebujete.

(Prepis na voljo spodaj)

PRIJAVA IN PREGLED

O Norih gostiteljih podcastov

Gabe Howard je nagrajeni pisatelj in govornik, ki živi z bipolarno motnjo. Je avtor priljubljene knjige, Duševna bolezen je kreten in druga opažanja, na voljo pri Amazonu; podpisane kopije so na voljo tudi neposredno pri Gabeu Howardu. Če želite izvedeti več, obiščite njegovo spletno mesto, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman je v igri zagovorništva pacientov že več kot desetletje in se je uveljavila kot avtoriteta za kronične bolezni, zdravstveno oskrbo, osredotočeno na paciente, in gradnjo skupnosti pacientov. Živi z multiplo sklerozo, ulceroznim kolitisom in depresijo.

Najdete jo na spletu na JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook in LinkedIn.

Računalniško ustvarjen prepis za epizodo "Psihiatrični oddelek"

Opomba urednika: Upoštevajte, da je bil ta prepis računalniško ustvarjen, zato lahko vsebuje netočnosti in slovnične napake. Hvala vam.

Napovedovalec: Poslušate Not Crazy, podcast Psych Central. In tu sta vaša gostitelja, Jackie Zimmerman in Gabe Howard.

Jackie: Pozdravljeni in dobrodošli pri Not Crazy. Tukaj sem s svojim sovoditeljem Gabejem, ki živi z bipolarno in je bil prejšnji teden tudi intervju v tem podcastu o tem, kako je v bolnišnici.

Gabe: In tu sem s svojo gostiteljico Jackie, ki mi je zastavila toliko vprašanj, kako je bilo biti v bolnišnici, da smo jo morali razdeliti na dva dela. Kot, kako sem te krivil, ko je težavo res povzročil moj pregovor?

Jackie: Prejšnji teden smo govorili o Gabeovi izkušnji, ta teden pa nadaljujemo z drugim delom zdaj.

Gabe: Ampak hej, če si zamudil prvi del, lahko poslušaš. Izven reda nas iskreno ne moti. Tu smo.

Jackie: Ste bili v nekem? Ste se v bolnišnici pogovarjali z nekom? Ali obstaja skupinska terapija? Ali obstaja terapija ena na ena? Je vaš terapevt John Stamos? Kot v nečem, kar sem nedavno gledal?

Gabe: Ne spomnim se, da bi bil kdo od mojih zdravnikov izjemno lep, moški ali ženska. Veste, pilingi niso videti seksi. Moj zdravnik je bil prijazen. Bil sem v učni bolnišnici. Torej je imel moj zdravnik približno sedem novih zdravnikov.

Jackie: Uf.

Gabe: Vendar je pač tako, kot je bilo. Imel sem skupinsko terapijo.

Jackie: Kako dolgo je trajalo?

Gabe: Skupinska terapija je bila uro do uro in pol. Imam malo težav s spominom in način, kako je to delovalo v bolnišnici, v kateri sem bil, je, da je bil tak, ki je bil obvezen, in potem so bili takšni kot neobvezni ves dan, odvisno od tega, kje ste bili. Tisti, ki je bil zahtevan, je edini, ki sem ga kdaj obiskal, ravno v celoti razkrit. In je delovalo precej natančno tako, kot bi pričakovali, da bo delovala skupinska terapija. Vodil ga je terapevt. Torej je bila skupina, ki jo vodi zdravstvena oseba, ne pa vrstnik ali podobno AA, če veste, skupina upravlja sama. Vodila ga je zdravstvena oseba, v tem primeru terapevt. In obstajala so pravila in vsi so se pogovarjali in delili. In vsi smo se odskočili in nismo smeli svetovati. In terapevt bi nas pomagal usmerjati, slišali bi druge ljudi in delili. In potem je skupina končana.

Jackie: Kako ste bili razvrščeni?

Gabe: Iskreno ne vem. Lahko vam povem, da so bili moški in ženske, obstajali so mladi in stari. Vsi smo bili tam na videz iz različnih razlogov. Spomnim se, ko sem bil tam, sem bil edini, ki je rekel, da so mi ravno diagnosticirali bipolarno bolezen. Nekaj ​​ljudi je reklo, da je depresija, a veliko ljudi je bilo nekako neskladnih. Vsega niso želeli deliti.

Jackie: Ste bili jezni, da ste bili zraven, ali razburjeni? Če se res niste ukvarjali, recimo, ali ste bili nekako všeč, nočem biti tukaj? Ni mi treba biti tukaj, to je neumno?

Gabe: Nikoli se mi ni zdelo neumno. Zdelo se mi je neverjetno zmedeno. Bilo je to. Za razliko od vsega, kar lahko razložim.

Jackie: Ali ste se še vedno počutili tako, kot se ves čas počutim, zakaj sem tukaj? Je bil ta občutek še nekako odmeven?

Gabe: Ko so mi prvič diagnosticirali bipolarno motnjo, sem najprej pomislil, oh, moj bog, se moram preseliti v skupinski dom. Premoženje moram likvidirati in do konca življenja bom institucionaliziran. Druga stvar, ki sem si jo mislil, je hvala bogu, da so to ujeli, preden sem poškodoval svojo družino. Duševne bolezni in nasilje sem resnično povezoval z roko v roki. Tretja stvar, za katero sem mislila, da sem obsojena. Pravkar sem obsojen. Nisem poznal nikogar, ki bi imel diagnozo bipolar, ki bi kaj dobro počel. In v resnici sem sploh poznal samo eno osebo z bipolarno. In to je bil Kurt Cobain, pevec skupine Nirvana, mož, ki je umrl zaradi samomora. In to je to, premožen človek. To je enkrat v življenju glasbeni talent. To je njegov singel številka ena. Ja. Veste, to ni povprečen človek. In tip je bil bogat in ni mogel premagati bipolarne motnje. Sem neka kurba iz Ohia. Nisem bogat, moja družina ni bogata. Odkrito rečeno, vsi smo nekakšen kup neumnih rit. Sploh se nismo zavedali, da je kaj narobe. Ampak ja, to lahko premagamo. Saj poznate tega tipa z milijoni dolarjev, ne more ga premagati, ampak bomo v redu. Zato sem mislil, da bom institucionaliziran. Mislil sem, da bom umrl. In mislil sem, da je dobro, da nisem umoril svoje družine. To so bili moji prvi 24 ur.

Jackie: Torej, ko ste na skupinski terapiji in se sestanete z Johnom Stamosom in govorite o tem, zakaj ste tam. Ali še vedno razmišljate o tem? Ali še vedno razmišljate o istih mislih ali še vedno mislite, da ste mislili tisto misel, ki ste jo imeli, ko vas je prijatelj pripeljal tja, in res, zakaj sem tukaj? To ves čas mislim.

Gabe: Že prva skupinska terapija, na katero sem šla zaradi poštenosti in popolnega razkritja, dejansko je bilo v skupini veliko žensk in sem dejansko pomislila, vau, te ženske se veliko pritožujejo. To sem iskreno mislil. Pomislil sem, vau, vse te ženske se nenehno pritožujejo. To je nesmisel. Vsi so bili tiho. Ni nas bilo toliko. In vsi moški so sedeli stoično in tiho. Vse ženske so veliko jokale. In samo pomislil sem, vau, to je samo to. Vendar mi še niso diagnosticirali bipolarne motnje. Naslednji dan pridem tja in nenadoma imam samo milijon vprašanj o duševnih boleznih, kaj za vraga?

Jackie: So vam tam diagnosticirali?

Gabe: Diagnozo so mi postavili v psihiatrični bolnišnici.

Jackie: Ok, tako da je to potem zelo smiselno.

Gabe: Ja. Ja. Dan pred odhodom na urgenco, ki je pripeljala do moje bolnišnične psihiatrične hospitalizacije, sem mislila, da sem v redu. Pa ne, da bi bil normalen. Mislil sem, da presegam normalno. Mislil sem, da sem izjemen. O, sranje. To je nekakšen dogovor z bipolarno motnjo, kajne? Ali si Bog ali tvoja smeti ali pa si ravno vmes. Prav. To je nekako zmeden del o bipolarni motnji. Res je ta učinek vrtenja. Nekako se nanašam na to kot na občasno bolezen. Včasih ste simptomatični, včasih niste, včasih pa simptomatski na ta način, včasih pa tudi simptomatični. In so polarne nasprotnosti, od tod tudi ime. In veliko tega je šlo za to, kako sem se odzval na hospitalizacijo v bolnišnici, kajne? Tam sem šel na uro samomorilcev. Ko sem odšel, sem bil stabilen. Nekako se želim osredotočiti na to. Prav? Ker je bilo mučno in grozljivo. In mize za ping pong ni bilo, pop kultura pa me je zares pustila na tem. Ker pop kultura vedno pokaže mizo za namizni tenis.

Jackie: Ali dame ali kartice.

Gabe: Tam so bili dama in karte. Ampak hotel sem mizo za ping pong. Doma bi lahko igral dama in karte in mislil sem, hej, če bom v bolnišnici, bi lahko dobil tudi mizo za namizni tenis.

Jackie: To je pošteno.

Gabe: In zelo obupan sem iskal to mizo za namizni tenis, ker sem potreboval svet, da bi imel smisel. In pomislil sem, v redu, če sem v psihiatrični bolnišnici, bo zame miza za namizni tenis. V tistem trenutku je bila stvar tista, ki je spet popravila svet. Vse bi uravnotežilo. To bi me osredotočilo. Vedela bi, kje sem. In če bi lahko ravno našel tisto mizo za namizni tenis, bi bil v redu, vem, kaj naj naredim.

Jackie: Igrajte ping pong.

Gabe: No, očitno je, da če je en podatek pravilen, so vsi podatki pravilni. Prav? Kot ni to neumnost? Tako kot, oh, oh, če je ena stvar resnična, je naslednjih 30 stvari res. To ni resničnost. To počnejo ljudje, ki niso bipolarni. In v psihiatričnih bolnišnicah. Toda postala sem izredno obupana. Glede tega moram biti zelo zelo zelo zelo zelo jasen. Medicinske sestre so morale priti za mano, ker sem bila. Bil sem tako zelo vznemirjen. In podobno kot če bi ugotovili, da bo vaš zakonec vznemirjen zaradi mize za namizni tenis. Do danes je bilo to že leta. Še vedno sem razburjena. Mize za namizni tenis ni. In obupno sem poskušal podariti mize za namizni tenis.

Jackie: Ja, to sem hotel reči. Bi ga morali podariti?

Gabe: Izkazalo se je, da v psihiatričnih bolnišnicah ne morete imeti miz za namizni tenis z njihovimi vesli, ostrimi robovi in ​​mrežami za ljudi, ki morda niso pri zdravi pameti ali nevarni zase ali druge.

Jackie: Pop kultura nas je res pustila na cedilu.

Gabe: Ja, če vsaj minuto pomislite na to, bi bili, kot da, oh, ja, ja, lahko. Ja, to je verjetno slaba ideja.

Jackie: Ok, imam še eno vprašanje, ki se mi zdi, da sem zaradi filmov divja. Kako dolgo si bil tam? Ker je v mojih možganih bodisi tam 72 ur zadrževanja bodisi osem mesecev, kajti druga predpostavka, ki jo zmanjšujem in mislim, da ima veliko ljudi, je, kaj lahko dosežete v treh dneh?

Gabe: Težko mi je odgovoriti, kajne, ker je majhen košček mene, ki noče reči ničesar. Vsi bi morali biti tam osem mesecev. Toda hkrati ljudi ne morete zapustiti osmih mesecev v skladišču. Toda nekateri ljudje so tako bolni, potrebujejo več kot 72 ur in so prezgodaj spuščeni. In nekatere ljudi lahko spustijo v 72 urah. Za Gabea Howarda osebno verjamem, da je bilo 72 ur pravega časa, ker sem bil v krizi. Moral sem se stabilizirati in 72 ur je bilo dovolj, da me stabilizira. In imam zelo srečo. Izpuščena sem bila ljudem, ki so me imeli radi in jim je bilo mar zame. Le nekaj dni bi minilo, preden so starši prišli celo pot iz Tennesseeja, da bi poskrbeli zame in se prepričali, da sem v redu. Ženska, ki me je pripeljala v bolnišnico, mi je pomagala izpolniti recept in poskrbela, da sem se uredila. Imel sem službo, imel sem denar in sredstva ter bil na FMLA. Lahko sem si vzela prosti čas, da sem se izboljšala, kljub temu pa imam zdravstveno zavarovanje in dohodek, ki je resnično koristen, ko si bolan, da ti ni treba skrbeti za denar. In imel sem kratkotrajno invalidnost, zato sem bil tam pokrit, nato pa so me premestili v ambulantni program. To je bilo odlično zdravljenje za Gabeja, stabilizacija, ambulantno zdravljenje, zdravljenje v skupnosti. In potem se je začela štiriletna epska bitka.

Jackie: Je to norma ali?

Gabe: Ne

Jackie: Bi rekli, da v celoti za nekatere ljudi pogrešamo nekatere od teh korakov?

Gabe: Te korake pogrešamo pri verjetno večini ljudi. Pogovorimo se o nekaj stvareh, ki se mi zdijo zelo, zelo pomembne, razumljive. Prvič, imel sem veliko srečo, da je nekdo prepoznal simptome samomorilnosti in duševne bolezni. Drugič, imel sem srečo, da si je ta oseba vzela čas in mi pomagala. Tretji, imel sem srečo, da so me odpeljali na urgenco, kjer so vedeli, kaj storiti, in jim je bilo dovolj mar, da so kaj storili. Štiri, imel sem srečo, da so bile na voljo postelje, dobesedno postelje. Pet, imel sem srečo, da sem imel vir plačnika. Šest, imel sem srečo, da so po odpustu ljudje, ki niso bili jaz, prevzeli odgovornost zame.

Jackie: Zmanjkalo vam bo prstov.

Gabe: Sedem, imel sem srečo, da je obstajal ambulantni program, kamor sem lahko šel in takoj dobil nadaljnjo oskrbo. Osem, imel sem srečo, da sta me v enem tednu videla psihiater, terapevt in psiholog. Devet, imel sem srečo, da sem bil v dovolj velikem mestu, kjer so bili vsi ti viri na voljo in 10, in to je velik. Vse bi si lahko privoščila. Imel sem ves denar, ves denar. Lahko bi si privoščil sofinanciranje, iz žepa. Imel sem zavarovanje. V svojo oskrbo in zavarovalnico sem vrgel več deset tisoč dolarjev. In če bi katera od teh desetih stvari manjkala, morda ne bi sedel tukaj.

Jackie: Premotajmo se torej za minuto, kajti eno izmed težav, o kateri sem govoril, ste pravkar omenili kot tri ali štiri na svojem seznamu, to je recimo, da jo nekdo opazi. Greš na E.R., rečejo, ja, problem je. Ni postelj. To ves čas slišim. Natančneje, mora biti v metroju Detroit, kjer imamo veliko vprašanje, ker nobena postelja ni neverjetno pogost stavek, ki ga slišim. Kaj počnete, ko ni postelj?

Gabe: Poklicno bi morali poiskati drugo bolnišnico, ki ima posteljo, in jih rešiti.

Jackie: Ampak?

Gabe: No, osebo bi lahko prepričali, da dejansko ni samomorilna. Osebo bi lahko prepričal, da bo v redu. Diagnozo bi lahko spremenili tako, da bi rekla, saj veste, mislim, da ste ravno pod stresom. Verjetno ste v redu. Ali pa bi jih lahko postavili na avtobus. Pošljite jih v drugo okrožje. Reci jim, naj gredo v tisto bolnišnico. Lahko jim rečete, naj se odpeljejo v tisto bolnišnico. Lahko bi rekli, ne vem, kaj naj naredim zate. Lahko bi jih prezrli. Samo prisiliš jih, da sedijo v čakalnici in odigrajo verjetnost, da se bodo le utrudili in odšli. Kar verjetno okoli 5, 6, 10, 20 ure, verjetno bodo. Vse te stvari se dogajajo s šokantno pravilnostjo.V Ohiu obstaja zagovornik, ki temu pravi terapija hrtov. Kjer se nekdo, ki nima zavarovanja, nima vira plačnika, pojavi v državni bolnišnici, ki mora sprejeti ljudi, kot je, veste, zdravstveni dom. Takšne stvari. In rekli bodo, glejte, nimamo nobenih postelj. Dali bi jim avtobusno vozovnico.

Jackie: O moj bog.

Gabe: Rekli bi jim, naj se z avtobusno vozovnico odpeljejo do naslednje občine in odidejo v bolnišnico X. In upati je treba osebi, ki je šla na urgenco, ker je bila samomorilna, ker je imela simptome psihiatrične bolezni, ki ni pri zdravi pameti in je bolna. Samo želite, da bo bolnik sedel na avtobus in odšel v drugo bolnišnico. To ste storili. In ljudje so kul s tem, ker navsezadnje duševnih bolnikov ne morete zlorabiti. In si mislite, da družba v resnici tega ne verjame, Gabe. Vidite brezdomno prebivalstvo. Ali resnično verjamete, da so vsi ti brezdomci brezdomci, ker se sprejemajo razumno in racionalno? Dober, dober del jih je hudo duševnih bolnikov. Vseeno nam je. Resnično ne. Kot družba nam je vseeno.

Jackie: Po teh sporočilih se bomo takoj vrnili.

Napovedovalec: Vas zanima učenje psihologije in duševnega zdravja od strokovnjakov s tega področja? Poslušajte Psych Central Podcast, ki ga vodi Gabe Howard. Obiščite .com/Pokažite ali se naročite na The Psych Central Podcast na vašem najljubšem predvajalniku podcastov.

Napovedovalec: To epizodo sponzorira BetterHelp.com. Varno, priročno in cenovno ugodno spletno svetovanje. Naši svetovalci so pooblaščeni in pooblaščeni strokovnjaki. Vse, kar delite z drugimi, je zaupno. Načrtujte varne video ali telefonske seje ter klepet in besedilo s terapevtom, kadar koli se vam zdi, da je to potrebno. Mesec spletne terapije pogosto stane manj kot ena tradicionalna seja iz oči v oči. Obiščite BetterHelp.com/ in doživite sedemdnevno brezplačno terapijo, da preverite, ali je spletno svetovanje primerno za vas. BetterHelp.com/.

Jackie: Spet se pogovarjamo o bolnišnični hospitalizaciji. Ok, tukaj je vprašanje. Ko sem razmišljal o poskusu iskanja bolnišničnega kraja, se je takrat dogajalo, da sem bil hudo, hudo depresiven, močno, zelo naklonjen samomoru. In imel sem prijatelja, ki je v bistvu klical lokalne bolnišnice in iskal posteljo. Ne vem, kako je to izgledalo na njeni polovici, ker nisem bil z njo. Samo klicala je in mi poročala, ker nismo bili v E.R. Klicali smo, da smo poskušali biti proaktivni. Če se pojaviš pri E.R., si tam pacient. Recimo scenarij pametno, upam, da če se kdo z vami samo upa in se pojaviš in rečejo, da ni postelj in ali pokličeš naokrog kot jaz in nihče nima nobene postelje, tako kot bolnik kot jaz. Kaj narediš, če si na E.R.? Pravite, v redu, poskusil bom s to drugo bolnišnico in upam, da ste oseba z vami v pravem duhu, da se to zgodi. Ali če telefonirate in nikamor ne morete iti. Kaj naj naredimo?

Gabe: To je res dobro vprašanje. In takoj ko družba najde odgovor zanj, mislim, da bodo ljudje boljši. Lahko vam povem vse stvari, ki bi jih počel, ker sem zagovornik in mislim, da so te točke zagovarjanja dobre ideje. Pokličete lahko svojo zavarovalnico. Zahtevate lahko pogovor s pacientovim zagovornikom. Lahko grozite s tožbo. Lahko pokličete odvetnika. Pokličete lahko vse druge bolnišnice. Zahtevate lahko oskrbo. Lahko rečete, nič me ne briga, da nimate dovolj postelj. Svoj denar, svojo težo in oblak lahko vržete naokrog. Lahko rečete, poslušajte, jaz sem precej bela ženska. In če mi ne boste pomagali, bom poklical novico, da ste me bili pripravljeni pustiti domov in umreti. Tam je resnična zgodba res znanega zagovornika, ki je nekoč pisal za The Washington Post, in dobesedno je grozil, da bo poklical prijatelje v nacionalnih medijih, če ne bodo pomagali njegovemu sinu. In končno so popustili in rekli, v redu, bomo to storili. In to so storili neprijetno. Ta tip je moral biti dobesedno nacionalni novinar z veliko denarja, da so ga videli. Torej, večje vprašanje, ki bi si ga morali zastaviti, je eno, ali bo katera od teh stvari delovala? Ja, morda bi. In dva, ali povprečna oseba s hudo in trajno duševno boleznijo, ki je verjetno stara med 16 in 24 let, nima zavarovanja, nima plačnika, nima denarja in je trenutno aktivno bolna, se lahko borijo proti več milijardam vredni instituciji? Da bi se lotili zdravnikov in birokracije v bolnišnicah in končno pripeljali do tega, da bi jih družba srala? Tukaj je tisto, kar je zares zanič. Ta oddaja skoraj izključno govori o duševnem zdravju srednjega razreda in srednjem sloju. Duševno zdravje je prav tako zamočeno. Tako je zamočeno. Ja, precej slabše je za duševno zdravje z nižjimi dohodki in precej slabše za osiromašeno duševno zdravje. In niti nismo govorili o velikem odstotku duševno bolnih v zaporih in zaporih.

Jackie: Kar se mi zdi, da smo se na začetku nekoliko dotaknili, ko smo rekli, da je to vaša osebna izkušnja, vendar je vredno poudariti, da če vam sistem odpove srednji do višji srednji sloj, ne poznam vašega življenja, ampak belci v Ameriki, na Srednjem zahodu.

Gabe: V velikem mestu.

Jackie: Ne uspe ti. Težko je celo ugotoviti, kakšen učinek ima to. In po pravici povedano, tega niti ni treba dojeti. V novicah je. Vidimo grozne stvari, ki se dogajajo. Tudi mediji govorijo o tem. In tudi pop kultura o tem govori v najslabših časih. Torej ni tako težko razmišljati o tem, kako slabo ga dobi. Težko najdem celo besede, ki bi jih lahko izrazil, slišal sem vaše izkušnje z bolnišnico in videl, kako se to lahko razlikuje za različne ljudi, a približno enako. Prav? Recimo to. In kako težko in stresno ter verjetno še manj dramatično in travmatično je bilo za vas, ko ste razmišljali o tem, kako slabše je lahko in kako zelo lahko vidite, kako se to ne more izkazati tako, kako lahko zelo slabo.

Gabe: Vprašali ste me, kako je biti v bolnišnici. To je strašljivo in travmatizira in to je v redu. Stvari smejo biti strašljive in travmatične in ne smejo biti slabe. Predstavljam si, da je biti starš strašljivo. Mislim, da je vaš otrok bolan travmatizira. To ne pomeni, da so vaši otroci slabi. To ne pomeni, da je bila vaša odločitev, da postanete starš, slaba. Toda to pomeni, da morate poiskati pomoč za to strašljivo. Pomeni, da za to strašljivo potrebujete podporo. In če se pri vaših otrocih zgodi kaj travmatizirajočega, morate poiskati pomoč za to travmo, da ne boste sebe ali svojega otroka obremenili za njihovo celo življenje. Odvzem, za katerega želim, da ga sliši veliko ljudi, je, da mislim, da se ne obračamo na ljudi, ki so bili v bolnišnicah in psihiatričnih bolnišnicah in na oddelkih. Dejstvo, da so se ustrašili ali dejstvo, da so bili travmatizirani, jim rečemo, kot da je bilo to v vaše dobro. Rečemo jim stvari, kot da, no, vseeno je. Zdaj vam je bolje. Resnično mislim, da mora biti močna točka zagovorništva. V redu je, da ste bili prestrašeni. In razumem, da ste bili travmatizirani. Pogovorimo se o tem.

Jackie: Manj cilja opravičuje sredstva.

Gabe: Prav. In želim biti, hočem biti pošten, cilji resnično upravičujejo sredstva, čeprav me je bilo strah, čeprav sem bil travmatiziran, čeprav sem imel napačno idejo. In čeprav sem že prvič vstopil na oddelek za psihiatrijo kot zagovornik in so se vrata za mano zaprla in zaslišal sem, kako tolče. To so velika kovinska težka vrata. Takoj sem napadel paniko. Znojil sem se. Moje srce se je dvignilo. Skoraj sem se zgrudil. Bilo je tako grozljivo. Oseba z mano je to takoj spoznala. Bilo je kot, kaj se je zgodilo? In bil sem, bil sem takoj tam. Pogovorimo se o tem. Gremo skozi to. Kaj lahko storimo? Bodimo boljši. Poglejte, kaj ste postali. Pomagajmo. In to mi je dalo točko, da zagovorniki rečejo vsem drugim ljudem, ki pridejo ven, in so všeč, no, mene je strah in nikogar ne zanima. Briga me. Briga me.

Jackie: Si predstavljate, če bi se z zdravljenjem v bolnišnici ali z duševnimi boleznimi zdravili na enak način kot s fizičnimi boleznimi, na primer, ko greš v bolnišnico na operacijo, kjer je tvoja družina, ti je vse dobro razloženo. Obstaja podpora, obstaja sočutje, veliko je sočutja. In vsi razumejo, da bo to verjetno travmatično, četudi je to rutinsko. Prav. Verjetno bo travmatično. Si lahko predstavljate, da če nekdo vstopi in reče: hej, se počutim samomorilno? Če je bila reakcija tako močna, sočutna, vzgojna, kot da nas podpira, namesto da vas bomo postavili sem, bo dobro za vas. Naredite, kar vam rečemo, kajti zato ste tukaj in boste kasneje mislili na nas.

Gabe: In tja želim priti. Ne morem si predstavljati, da bi nekomu, ki bo operiral srce, rekel, da se bojim srčne operacije, da jo posrka. To je za vaše dobro.

Jackie: Ja.

Gabe: Ko dobimo te ljudi enolončnice, jim očistimo hiše. Podpiramo njihove družine. Čakamo jih v čakalnici. In nekateri ljudje z duševnimi boleznimi dobijo del tega. Ampak to ni redno. To ni normalno. Značilno je, da želim, da to postane rutina. In verjamem, da bi imeli ljudje s hudo in vztrajno duševno boleznijo veliko boljše rezultate, če bi njihovo travmo in grozo obravnavali, ko so izstopili ali kmalu zatem, če je bil to le del procesa. Če jih je kdo rekel, kaj vas najbolj prestraši? In govorili so o tem. In nekaj od tega se je zgodilo zame. Nočem reči, oh, bilo je prav grozno in ničesar niso naslovili. Ljudje so me res vprašali, kako se počutim ob tem. In imel sem res dober sistem podpore. Vse so zamočili. Bili pa so tam. Tam so vse zamočili. Oče in dedek sta mojo televizijo kot sto petdeset kilogramov preselila iz moje hiše v moje stanovanje. To je tako, kot da 50-letni in 65-letni moški gledata 26-letnega vnuka, ko joče, ko joče, ko nosi to velikansko televizijo.

Gabe: To je kot prava ljubezen in podpora. Prav. Niso bili družina, ki je rekla, da ga posrkajte, ozdravite in to storite. Res sem imel srečo. Toda veliko družin bi bilo takšnih, glejte, vrniti se morate v svoje življenje. Pomagati nam morate pri premikanju. To moraš storiti. To moraš storiti. Res sem imel srečo. In ne vem, kako moja družina tega ni zamočila, ker preprosto vse zamočijo. Toda to je ena izmed stvari, ki so jo dobili pravilno. In to je imelo veliko razliko. Mislim, da so te stvari zelo pomembne. In travma ni slaba beseda. In ravno tako pogosto nikoli ne želimo obravnavati travme ljudi, ker ji dajemo nekakšno moralno vrednost. Če se stvari izkažejo v redu, ne smete biti travmatizirani. To smo videli pri vojakih. Zakaj PTSP? Zakaj? Mi smo zmagali v vojni, ti si živel. No, ja, zmagali smo v vojni in vi ste živeli. Toda to ne pomeni, da ne morete biti travmatizirani. Kaj? To mi že dolgo ni smiselno. To je bil naš sistem prepričanj.

Jackie: Gabe, hvala, ker si to delil in mi pomagal ločiti, morda Girl Interrupted in John Stamos od resničnosti. Malce sem žalosten, da John Stamos ne živi samo v bolnišnicah, ki nas čakajo, ampak to je povsem druga stvar. Ali želite dodati kaj drugega ali karkoli se vam zdi, da morate preprosto povedati komu, ki morda razmišlja o tem?

Gabe: Najprej je nekaj stvari, zahvaljujem se vam, da ste postavili vsa ta vprašanja, kajti nekatera od teh vprašanj, kot je recimo, hej, je bil vaš zdravnik videti kot John Stamos? Ali ste vsi tavali kot dopirani zombiji? Sliši se stigmatizirajoče, kajne? Kot da se norčujete iz mene? In res je pomembno, da ko ljudje tako zastavijo vprašanje, da jih ne poskakujete čez vse in rečete, seveda ne. To ni tako, ker ne vedo. In če so vas pripravljeni vprašati o tem, globoko vdihnite in odgovorite. To ste mislili, da se tam dogaja. In če me ne bi vprašali, bi še naprej verjeli, da je takšno bilo moje življenje. In nikoli ne bi imeli tega trenutka, ko zdaj veste, da John Stamos ne živi v bolnišnici.

Jackie: Mavrica More You Know vedela se mi je ravno nad glavo.

Gabe: Točno tako. In mislim, da včasih zapremo bolj, veste, mavrico, tako da vpimo na ljudi, da so napačno zastavili vprašanje. Naslednja stvar, ki jo želim povedati, je, da kdorkoli posluša to razmišljanje, bi me morda morali hospitalizirati, toda človek je rekel, da je to strašljivo. Rekel je, da je travmatično. Rekel je, da so bila vrata zaklenjena. Rekel je, da te prisilijo, da greš v skupino. Rekel je, da te prisilijo, da deliš. Vse to drži. In želim, da imate vse informacije. V naših podcastih stvari ne sladkorja. To je ena od stvari, na katere smo ponosni. Verjemite mi torej, ko vam rečem, da nisem sladkorna prevleka, da bo v redu. Strašno bo. Lahko bi prišlo do kakšne travme. Bolnišnice niso zabavna mesta. Nihče ne hodi na počitnice v bolnišnice, vendar vas lahko izboljša. In to me je popravilo. In to je bil začetek, ko je moje življenje postalo vsakdanje grozno, veste, precej spodobno. Sem precej zadovoljen fant. Naredil sem veliko res odličnih stvari. In vse to se je začelo tistega dne, ko sem dobil pomoč v stacionarni psihiatrični bolnišnici. In to se resnično splača. In prav tako se je vredno odmakniti od tega in upati, da se nikoli več ne bo treba vrniti. Zato vam zagotavljam, da vas ne drekam, ko vam rečem, da to, da je nekaj groznega, ne pomeni, da se tega ne splača. In to je tisto, kar želim danes pustiti poslušalcem. Nočem nikogar prestrašiti, Jackie. To želim povedati. Nočem nikogar prestrašiti. Samo zato, ker je težko, še ne pomeni, da se splača.

Jackie: Gabe, ne bi se mogel več strinjati. Na tem svetu je toliko stvari, vključno s skrbjo zase, svojim duševnim zdravjem in telesnim zdravjem, ki bodo neverjetno težke, vendar se tudi splača.

Gabe: Znani filozof je rekel, da če bi bilo enostavno, bi to storili vsi. In res se mi zdi, da je to dogovor, kajne? Bilo je težko. Težko je bilo ozdraviti. Ampak vesel sem, da sem. In to, da je bilo na poti strašljivo, še ne pomeni, da se ni splačalo. In vem, da se enako počutite glede številnih težav s telesnim zdravjem, ki ste jih že imeli. Ne predstavljam si, da je bilo število operacij, ki ste jih imeli, lahko, a se je splačalo.

Jackie: Absolutno se je moja kakovost življenja bistveno izboljšala in mislim, da kadar koli pogledate kirurški poseg, bolnišnično bivanje ali kar koli, kar se zdi res težko, če pogledate, kako to na koncu vpliva na vašo kakovost življenja, bo to vedno bolje.

Gabe: Ne bi se mogla več strinjati, Jackie. To je bil del 2 od 2, če ste zamudili prvi del. V redu je. Od te epizode je dobesedno en teden nazaj in vam ga ni treba poslušati po vrsti. Samo skoči nazaj. Prisluhnite in vedeli boste vse, kar želite vedeti o Gabejevem hospitalizacijskem bivanju. Zahvaljujemo se vam za druženje z nami, kjer koli ste prenesli podcast. Pustite toliko zvezd, kolikor se vam bo zdelo prijetno. Uporabite svoje besede. Povejte drugim, zakaj naj poslušajo. Delite nas na družbenih omrežjih. Pošljite nam svoje prijatelje. Govorite o nas v podpornih skupinah. Želimo si, da bi pogovor o duševnem zdravju šel čim dlje in širše po človeško. In naši dolgoletni poslušalci vedo, če boste še naprej spremljali skladbe. Obstaja izhod. Ponavadi sta Gabe in Jackie posrala posteljo. Čujemo se naslednji teden.

Jackie: Vesel zahvalni dan.

Napovedovalec: Poslušali ste Not Crazy iz Psych Central. Za brezplačne vire za duševno zdravje in spletne podporne skupine obiščite .com. Uradna spletna stran Not Crazy je .com/NotCrazy. Če želite delati z Gabejem, pojdite na gabehoward.com. Če želite delati z Jackie, pojdite na JackieZimmerman.co. Not Crazy dobro potuje. Gabe in Jackie naj posnameta epizodo v živo na vašem naslednjem dogodku. Za podrobnosti pošljite e-pošto [zaščiteno z e-pošto].

Napovedovalec: Hej, ne nor navijači, ali potrebujete podporo za učenje? Oglejte si www.superprof.co.uk zdaj! Še enkrat hvala za poslušanje!

Ta članek vsebuje partnerske povezave do Amazon.com, kjer se Psych Central plača majhna provizija, če je knjiga kupljena. Zahvaljujemo se vam za podporo Psych Central!