Podcast: Trauma je več kot PTSD
Večina nas pozna posttravmatsko stresno motnjo. PTSP (zasluženo) dobi veliko pozornosti, večinoma osredotočen na vojake, ki se vračajo iz službe. Toda travma je v številnih oblikah in večina ljudi jo je doživela v takšni ali drugačni obliki. V tej epizodi se seznanite z razlikami med PTSD in drugimi oblikami travme, kako jo prepoznati in kaj lahko storite glede tega.
Naročite se na našo oddajo! | |||
In ne pozabite nas pregledati! |
O našem gostu
Robert T. Muller, dr., Je avtor knjige o psihoterapiji "Trauma in boj za odpiranje: od izogibanja k okrevanju in rasti", ki se osredotoča na zdravljenje od travme.
Dr. Muller se je izpopolnjeval na Harvardu, bil je na fakulteti na Univerzi v Massachusettsu in je trenutno na univerzi York v Torontu. Na terenu ima več kot 25 let.
Knjige Roberta T. Mullerja
Video posnetki Roberta T. Mullerja
Kontaktni podatki
TRAUMA SHOW TRANSCRIPT
Opomba urednika:Upoštevajte, da je bil ta prepis računalniško ustvarjen, zato lahko vsebuje netočnosti in slovnične napake. Hvala vam.
Pripovedovalec 1: Dobrodošli v oddaji Psych Central, kjer vsaka epizoda predstavlja poglobljen pogled na vprašanja s področja psihologije in duševnega zdravja - z voditeljem Gabeom Howardom in sovoditeljem Vincentom M. Walesom.
Gabe Howard: Pozdravljeni vsi, in dobrodošli v tedenski epizodi oddaje Psych Central Show Podcast. Moje ime je Gabe Howard in tukaj sem s kolegom gostiteljem Vincentom M. Walesom, naš današnji gost pa je dr. Robert T. Muller in je avtor knjige o psihoterapiji Trauma in boj za odpiranje: od izogibanja do okrevanja in rast, ki se osredotoča na zdravljenje od travme. Robert dobrodošel v oddaji.
Dr. Robert T. Muller: Zelo, zelo vesel sem, da sem tukaj.
Vincent M. Wales: Veseli smo, da ste. Torej se beseda travma danes veliko vrže. Kaj v resnici mislimo s tem?
Dr. Robert T. Muller: Torej obstajajo različne vrste travmatičnih izkušenj, vendar vse temeljijo na dejstvu, da se je človeku v zunanjem svetu zgodilo nekaj jasnega. Nekaj, kar premaga njihove običajne sposobnosti spoprijemanja in to je seveda lahko naravna katastrofa, lahko pa je tudi dogodek, ki se zgodi doma. Lahko gre za fizično ali spolno zlorabo skrbnika ali različne vrste napada. In to so izkušnje, ki so izjemne in večina ljudi, ki prežijo te ogromne izkušnje, ne konča s posttravmatsko stresno motnjo ali različnimi vrstami posledic. Toda številni se. in ko to storijo in ostanejo s temi občutki velike stiske in to imenujemo travma. Občutki, ki ostanejo v osebi, ki vplivajo nanjo, ki vplivajo na njene odločitve, ki vplivajo na njene odnose, ki vplivajo na način sodelovanja v prijateljskih odnosih po izjemni izkušnji. In težko je, zelo, zelo težko je ljudem opraviti.
Gabe Howard: Veste, zunaj ljudi, ki delajo na tem področju, edina resnična stvar, ki jo razumejo o travmi, je posttravmatska stresna motnja. To je tisto najbližje, kar je širša javnost, ko govorite o travmi. Kam spada PTSP? Ali lahko nekako pomagate ljudem, da to razumejo?
Dr. Robert T. Muller: Izraz PTSP torej vidimo v psihiatrični literaturi, pod PTSP pa mislimo, da ima oseba motnjo po travmatičnem dogodku posttravmatska stresna motnja. Torej to pomeni, da še naprej trpijo, z motnjo pa mislimo, da trpi njihovo duševno zdravje in da doživljajo simptome ponovnega doživljanja dogodka, povratne informacije. Morda se spominjajo in imajo vdore v spomin, spomine na dogodek. In to je zelo hudo. Imajo tudi presenetljive odzive, kjer so zelo, zelo enostavno izpostavljeni stresu in stresu, ki je lahko zelo močan stres. Težave imajo tudi z razpoloženjem, ker se zaradi teh travmatičnih izkušenj pogosto počutijo depresivno. In potem se končno poskušajo držati stran od stvari, ki jih spominjajo na vse, kar se je zgodilo. Tako vidimo posttravmatsko stresno motnjo pri vietnamskih veterinarjih, veterinarjih iz zalivskih vojn, veterinarjih, ki so se zagotovo vrnili iz Afganistana. Tako lahko te simptome vidimo tudi pri žrtvah nasilja v družini in pri ljudeh, ki so bili deležni izkušenj, tudi če niso šli v vojno. PTSD se torej nanaša na psihiatrični jezik, ki se uporablja za opis simptomov, ki jih ima veliko ljudi po travmatičnem dogodku. Torej, to v resnici pomeni PTSD.
Gabe Howard: Najlepša hvala za to. In samo za pojasnitev, lahko ste travmatizirani in ne razvijete PTSD. Je to pravilno?
No, lahko si. Ja. Tu se torej znajdemo v malce različnih besedah, ki včasih lahko pomenijo podobne stvari, toda ko govorimo o osebi, ki je travmatizirana, imajo vse vrste simptomov. Morda nimajo ravno tiste skupine stvari, ki sem jih omenil, ki jih imenujemo PTSD, vendar bodo imeli zelo podobne izkušnje. Obstaja nekaj, kar se imenuje kompleksni PTSP, in to je nekoliko drugačno. Kompleksni PTSD se nanaša na ljudi, ki so se v otroštvu in v odnosih pogosto zgodili travmatično. Izdajo jih ljudje, ki imajo tiste, za katere so mislili, da bodo zanje najbolj skrbeli. In ko imajo ljudje zapletene PTSM, imajo zelo pogosto velike težave v odnosih. Torej, nekdo jih je prizadel, morda se počutijo izjemno zapuščeni od nekoga, ki mu zaupajo. In potem se v življenju in v odnosih zdaj trudijo zaupati in pogosto resnično sprašujejo druge ljudi. Sprašujejo se, ali jim resnično lahko zaupajo in težko razvijajo odnose, ker se počutijo prestrašeni. Občutijo jih številni občutki strahu. Sramota, občutek sramu so pogosti pri zapletenih PTSP. Torej, zapleteni PTSD lahko traja dlje kot PTSD. Če je zdravljenje PTSD običajno približno šest mesecev na leto, je lahko zdravljenje zapletenega PTSD dve, tri leta, morda celo štiri leta kaj takega. Precej pogosti. Torej, to je nekaj razlik.
Vincent M. Wales: Hvala. Oba z Gabeom dobro poznava motnje zapuščanja in take stvari, motnje navezanosti. In zdi se, da obstaja zelo jasna povezava s kompleksnim PTSD?
Dr. Robert T. Muller: Zagotovo obstaja. Pogosto je to zagotovo. Zelo pogosto so občutki zapuščenosti in ljudi s kompleksnim PTSD, obstajajo pa tudi težave z navezanostjo. Torej, z navezanostjo to pomeni, da se v stiski s težavo obračajo na druge, ki bi se, če bi imeli varno, kar se imenuje varna navezanost, lažje obrnili na ljudi, ki bi se, kot veste, morali skrbeti za ti. Veste, da bi to lahko storili lažje; lahko se obrnete na njih in prosite za pomoč ter se počutite prijetno. Toda ko imajo ljudje tako imenovano negotovo navezanost in je to pri zapletenih PTSD zelo pogosto, imajo veliko težav, da se obrnejo na tiste ljudi, za katere bi resnično mislili, da bi se lahko obrnili nanje, na svoje može, žene in prijatelje. Težko se obrnejo nanje, ker se zelo pogosto zelo prestrašijo, da jih bodo ljudje kar pustili na cedilu. Za zdravljenje je zelo zahtevna motnja. Toda za terapevta, ki dela s takimi ljudmi, je pomembno, da se imenuje travma. Kjer vedo o učinkih travme, da lahko ljudem, kot je ta, pomagajo pri njihovem upravljanju in iskanju poti skozi njihovo travmo.
Gabe Howard: Oskrba s pomočjo travme je spet nekaj, kar se vedno bolj pojavlja v krogih duševnega zdravja. Ali lahko pojasnite, kaj pomeni oskrba, ki temelji na travmi?
Dr. Robert T. Muller: Obstaja veliko pogojev, povezanih s travmo. Niso le terapevti travme tisti, ki imajo zgodovino travme. Družinski zdravniki zelo pogosto naletijo na ljudi, ki se pritožujejo zaradi migrene, fibromialgije, kronične utrujenosti, sindroma razdražljivega črevesja, motenj imunskega sistema, motenj, povezanih s stresom. Vse to se močno poslabša pri ljudeh, ki so že imeli travme. Zato je zelo pomembno za družinske zdravnike. Pravzaprav je za učitelje zelo pomembno, da so obveščeni o travmah, ker lahko v svojem razredu vidite otroka, ki se zdi, kot da ima ADHD. Ne morejo mirno sedeti, so razdražljivi in to je lahko tudi reakcija na travmo. In ne rečem, da ima vsak človek z vsemi temi motnjami zgodovino travme. Tega ne rečem. Večino časa imajo ljudje migrene ne zaradi travme. Če pa imate zgodovino travme, se lahko vsa ta stanja močno poslabšajo. In zato je zelo pomembno za strokovnjake, ki medosebno sodelujejo z ljudmi, so lahko družinski zdravniki, kiropraktiki, zobozdravniki, disfunkcije temporomandibularnega sklepa simptom travme. Učitelji, medicinske sestre, zanje je zelo pomembno, da so obveščeni o travmah. Da bodo razumeli različne manifestacije travme. In zelo pogosto je imunski sistem zaradi stresa zaradi travme prizadet. In zaradi tega ste bolj dovzetni za različne motnje. Zato morate biti obveščeni o travmi.
Vincent M. Wales: Kako je na nekoga, ki ima že obstoječo duševno bolezen, bodisi bipolarno ali depresivno, ali kaj imate, kako prizadela travma? Je kaj drugače kot nekdo brez teh težav?
Dr. Robert T. Muller: Ja. Ja. Tako travma poslabša druge vrste bolezni. Ljudje imajo recimo družinsko anamnezo depresije ali družinsko anamnezo bipolarnih bolezni in takrat se jim zgodi zelo travmatična stvar. To lahko poslabša druge težave, ki jih imajo. Torej je zelo težko razvozlati ta simptom, ki ga povzroča to, in to simptom, ki ga povzroča to. Nemogoče je v resnici razvozlati, kaj je kaj povzročilo. Toda kar želite storiti, je to, da želite sodelovati z ljudmi, če terapirate s posameznikom, ki je to že preživel. Z njimi želite sodelovati tako, da če ima nekdo bipolarno bolezen, ga odpeljete k dobremu psihiatru, ki lahko predpiše prava zdravila. Ampak potem, če imajo zgodovino travme, to še ne pomeni, da je to to. To zdravilo je celotno zdravljenje. Ne. Nekdo ima zgodovino travme, mora najti način za pogovor o tem, kaj se jim je zgodilo. In to je zelo težko, ko ste preživeli travmo. O tem je težko govoriti. Tako bodo dobre terapevtske terapije z osebo delovale izmerjeno in hitro, da se bodo počasi počutile udobno. Začenjamo govoriti o tem, kaj se je zgodilo. In to je lahko zelo, zelo zahtevno.
Gabe Howard: Zanimivo je. Kot nekdo, ki živi z bipolarno motnjo, vem, kako pomembno je, da lahko povem svoji medicinski ekipi, naj gre za psihiatra, socialnega delavca ali psihologa, saj veste, kaj se dogaja v moji glavi, kakšni so moji izzivi, pri čem potrebujem pomoč. Sliši se, kot da pravite, da se mora nekdo, ki ima samo travmo, resnično odzvati enako. To morajo biti sposobni razložiti svoji zdravstveni ekipi, da bi dobili pravo oskrbo.
Robert T. Muller: No, pri travmi gre pri tem, da ljudje, mnogi strokovnjaki niso obveščeni o travmi. In na koncu se zgodi, da ljudi pripeljete k simptomom. Torej nekdo z zgodovino travme, tipična predstavitev. Samo ime bom navedel, Susan. Susan je bila recimo posiljena na univerzi. Pri pouku ima vse vrste težav. Nato gre k svojemu zdravniku in si nadene antidepresiv. Je O K eno ali dve leti na tem antidepresivu. In potem spet začne hoditi in potem še. Vsi ti simptomi se začnejo vračati. Prične doživljati zmedo. Ima druge simptome, kot so glavoboli. Vrne se nazaj in jo pošljejo k specialistu. Potem pravi, da ima težave s prehranjevanjem. Potem vprašanje kaj? Ali ima prehranjevalno motnjo? In na koncu dobite ta smorgasbord različnih strokovnjakov. Veste, ta oseba je specializirana za depresijo, ta oseba je specializirana za prehranjevalne motnje, taka oseba je specializirana za migrene in karkoli drugega, poskuša zdraviti to osebo. In nimate usklajenega načrta zdravljenja. In to zato, ker nobeden od teh strokovnjakov dejansko ni sedel in rekel: »Povej mi malo o tem, kaj se je zgodilo v tvojem življenju zadnjih pet let. Sprehodite me skozi to. Kaj se je zgodilo? Kaj pomembnega? Povej mi o tem." In če to počnete z ljudmi, lahko to poiščete. Nekako se usedem, kjer lahko rečem OK. Da. Poglej to. Ta oseba je imela te simptome depresije in zdi se, da se je ta prehranjevalna motnja res poslabšala, ko je pika na mestu. In potem bi lahko začeli sestavljati koščke sestavljanke. In tako ne zdravite samo te motnje ali te motnje ali druge motnje, ampak razvijete skladen načrt, s katerim boste osebi pomagali najti način, da se začne spoprijeti z osnovno travmo, ki je privedla do različnih odzivov. Torej, tam je res pomembno biti obveščen o travmi.
Gabe Howard: Po teh besedah našega sponzorja se bomo takoj vrnili.
Pripovedovalec 2: To epizodo sponzorira BetterHelp.com, varno, priročno in ugodno spletno svetovanje. Vsi svetovalci so pooblaščeni in pooblaščeni strokovnjaki. Vse, kar delite z drugimi, je zaupno. Načrtujte varne video ali telefonske seje ter klepet in besedilo s terapevtom, kadar koli se vam zdi, da je to potrebno. Mesec spletne terapije pogosto stane manj kot ena tradicionalna seja iz oči v oči.Obiščite BetterHelp.com/ in doživite sedemdnevno brezplačno terapijo, da preverite, ali je spletno svetovanje primerno za vas. BetterHelp.com/.
Vincent M. Wales: Dobrodošli nazaj. Tu smo z dr. Robertom T. Mullerjem in razpravljali o travmi. Obstaja terapevtski odnos. Kaj je pri tem tako pomembno?
Dr. Robert T. Muller: No, resnično, zelo pomembno je razmerje med terapijo. In pri travmatološkem delu to popolnoma drži. To velja celo za druge vrste psihiatričnih ali psiholoških težav. Raziskave rezultatov težav z duševnim zdravjem in strategij zdravljenja ugotavljajo, da ne glede na miselno šolo, ki jo zdravnik uporablja, recimo, da ljudje hodijo k kognitivnemu vedenjskemu terapevtu ali pa k psihoanalitiku ali človek gre k gestalt terapevtu. Ne glede na miselno šolo se zdi, da skozi terapijo tečejo le prednosti dobrega, močnega psihoterapevtskega odnosa. Torej to pomeni, da če ste kognitivni vedenjski terapevt, se morda zgodi, da se je oseba deloma izboljšala, ker ji pomagate pogledati njihove temeljne misli in kako njihove misli vplivajo na njihova čustva ter kako jim pomagati spremeniti vedenje in Izboljšala jim bo občutke. Mogoče. Mogoče je to delček tega. Toda tudi pri raziskavah velja, da če vemo, da če to počnete v kontekstu, ko vidva resnično sodelujeta in se počutite kot na isti strani, bo terapija veliko bolj učinkovita. Torej to velja za vse šole razmišljanja o terapiji in psihoanalizi ter za vse ostalo. In tako kažejo te raziskave odnosov s terapijo resnično pomembno. Torej, kaj to pomeni? Ta terapevt in stranka sodelujeta na isti strani in si prizadevata za podobne cilje. Res isti cilji. Morate imeti podobnost misli glede ciljev in čutiti je toplino. Obstaja občutek, da klient čuti, da njegov terapevt daje prednost. Da jim je v resnici vseeno. In da ga dobi terapevt. Da mora stranka čutiti, da jo dobi terapevt ter posluša in je pozorna. To so res pomembne veščine. In veste, Carl Rogers je v petdesetih letih tega resnično izpopolnil. In od takrat smo prišli do vseh vrst terapij. In ne rečem, da te druge terapije niso koristne. Pravim samo, da je vrnitev k osnovam resnično pomembno. Da so se veščine, ki jih je Rogers učil okoli empatije, v resnici kažejo raziskave, zelo pomembne. To res velja za terapijo s travmo. Ko ste travmatizirani in ste travmatizirani najpogosteje, ko ljudje v odnosih čutijo, da so bili ranjeni, bodo morda sodelovali s terapevtom in mislili, da me moj terapevt ne mara, ali pa ga bo moj terapevt zapustil jaz. Moj terapevt me obsoja. In razumljivo je, da bi se tako počutili kot stranka. Če ste bili prizadeti, ko je vaše zaupanje kršeno, boste v odnosih z dobrim razlogom zelo previdni in celo previdni glede odnosa s terapevtom. Ne veste, ali vas terapevt samo poskuša manipulirati. Po pravici povedano ne veste. In zato je zelo pomembno, da je terapevt pozoren na tovrstne relacijske probleme in travme. Ali sva s stranko na isti strani? In takšne stvari.
Gabe Howard: Kdo bi moral iti na travmatološko terapijo? Mislim, kdo je, vem, da je odgovor lahko kdorkoli, ki je travmatiziran, vendar natančneje veste, na primer za koga je točno travmatična terapija?
Dr. Robert T. Muller: Zelo pogosto, če imate v rokah nekaj, za kar se vam zdi, da gre za ogromno breme, je to nekaj opaziti. Torej bodite pozorni. Bodite pozorni na to vprašanje. Vprašajte se, ali nosim globoko breme izpred let? Se držim skrivnosti? Skrivnost, da bi se, če bi drugi vedeli, počutil obsojenega? Se mi zdi, da bi me sovražili? Bi me bilo sram takšnih stvari? Sem zvest ljudem, ki mi škodujejo? To so vsa vprašanja, ki si jih lahko zastavite sami. O tem malo govorim v temi Trauma in boj za odpiranje, ideja, kako se ljudje, koliko simptomov travme razvijejo in te teme so res, res velike. Teme tajnosti, občutki izdaje, teme zvestobe tistim, ki jim morda ne bi morali biti tako zvesti. Toda takšna vprašanja si morate zastaviti. To pomeni, da vam misel ali spomin na nekaj, ali vam je slabo? Se vam zdi, da se mi zdi, da sem slab človek? Veste, ko pomislim na x y z, ki se mi je zgodil, čutim strašno krivdo. Kako bi lahko? Kako bi lahko to storil? Če sprašujete nekaj vprašanj, na primer zakaj jaz? Ali če si postavljate vprašanja, na primer, zakaj ne jaz? Zakaj se je X Y Z zgodil mojemu bratu in ne meni? Takšna vprašanja so zelo pomembna vprašanja, ki jih je mogoče obravnavati pri terapiji s travmo. In ta vprašanja imajo ljudje pogosto v povezavi s simptomi. Ko veste, kdaj pomislite na x y z, ki sem jo pravkar omenil, ste morda depresivni? Ali pa se morda počutite samozadovoljno ali razočarani nad sabo? Zakaj sem to storil? Zakaj nisem pomagal sestri, ko je takšen in drugačen? Kdaj je bil oče, ne vem, še posebej, kdaj je oče pil tako kot on ali mama? Zakaj nisem? Torej, če si zastavite takšna vprašanja in vas to boleče, je to morda znak, da je treba dobiti pomoč, da je pogovor s terapevtom okoli vaše zgodovine pomemben. Ker se tako dolgo poskušate sami spoprijeti s tem in se lahko počutite zelo osamljeno, se vam zdi zelo obremenjujoče. In pri teh stvareh vam ni treba biti sam. Tam bi pomislil na terapijo.
Vincent M. Wales: Prav. Imamo tudi tisto, čemur pravimo posttravmatska rast. Je to le modna beseda za okrevanje ali?
Dr. Robert T. Muller: No, ne. Ne, povezano je z okrevanjem. Mislim ljudi, za katere upate, da se bodo ljudje s terapijo travm vrnili na tisto, kar so bili, preden ste vedeli, da so se začeli res slabšati. A ne deluje ravno tako. Okrevanje je nekoliko nepredvidljivo. In zgodi se, ko ljudje začnejo govoriti o svojih težavah in začnejo govoriti o svoji zgodovini, začnejo se ukvarjati s stvarmi na način, s katerim se prej niso nikoli ukvarjali. In tako se začnejo spraševati, kot sem omenil. Zakaj jaz? Zakaj ne jaz? Mogoče takšna vprašanja. Na primer, kakšno je moje mesto na svetu po tem, kar se mi je zgodilo? Mislil sem, da bo moja identiteta takšna in drugačna, zdaj pa preprosto ne vem. Torej, ko začnete obravnavati takšna vprašanja, takšna vprašanja vodijo do ponovne ocene samega sebe. In tako skupaj z okrevanjem, skupaj z boljšim počutjem, odstranjevanjem ali odstranjevanjem in okrevanjem po teh psihiatričnih simptomih, od katerih si resnično želite opomoči, skupaj s tem prihaja novo razumevanje, ko se začnete poglabljati v preteklost. In tako je tam priložnost za tako imenovano posttravmatsko rast. Da skozi proces pogovora in spraševanja ter spoprijemanja pride do obračuna. In ta obračun vam lahko pomaga rasti na načine, ki si jih morda niste predstavljali. Morda se zavedate stvari o sebi, na katere prej v resnici niste pomislili. Veste, kot da se morda zavedate stvari, kot prej, ko sem razmišljal o takšnih in drugačnih, sem samo občutil krivdo zaradi tega, kar sem počel. Toda zdaj, ko zdaj pravzaprav razmišljam o tem, sem bil precej močan, kot sem se temu uprl in kako sem počel takšne in drugačne. In čutim, pravzaprav sem ponosen nase zaradi tega. To se morda ne sliši kot velika stvar, vendar se resnično lahko počuti kot velika stvar, če ste se tako dolgo sramovali samega sebe.
Gabe Howard: Ali menite, da obstaja veliko ljudi, ki trpijo zaradi travm, ki se tega preprosto ne zavedajo? In kako naj pridemo do teh ljudi? Ker ne morete ravno iti prosit za pomoč, če ne veste, da potrebujete pomoč, kajne?
Dr. Robert T. Muller: No, zato je izobraževanje o travmi tako pomembno. O tem postaja vedno več izobraževanj. Imam spletno revijo o terapiji in duševnem zdravju, imenovano The Trauma & Mental Health Report, kjer poznate moje študente in jaz, objavljamo članke in to so zelo, zelo enostavni članki, napisani za splošno uporabo. Niso akademski težki članki. In poskušamo ljudi naučiti, kaj se zgodi v travmi. Zgodb imamo veliko. Veste, na primer, ena mojih najljubših zgodb je Desetnik govori: 10 vprašanj za vojaka, ki je služil v Afganistanu. In pove svojo zgodbo. Ta kaplar, ki se je vrnil in je bil Kanadčan in je služil skupaj z Američani. In mnoge zgodbe se dejansko nanašajo na ameriške vojake, s katerimi je služil. In to je res zelo zanimiva zgodba. In te zgodbe, zato poskušamo učiti o tem, kako se ljudje borijo s temi stvarmi na način, da se lahko začne širša javnost učiti. Ne samo ljudje v duševnem zdravju ali karkoli že akademiki, ki vedo o teh stvareh, ampak da se ljudje v splošni populaciji lahko začnejo učiti o tem. In mislim, da obstaja večje zanimanje. V zadnjem času opažam več zanimanja za temo o razdruževanju, ljudje, ki so preživeli travme, mnogi se ločijo. Tako se odjavijo. Včasih nekako odsotni, veste. Zakaj to počnejo? Ker včasih. čustvene travme so lahko tako velike, da izgubijo fokus in izgubijo pozornost na to ter začnejo razmišljati o povsem drugih stvareh. In to jim omogoča, da se počutijo dobro. Veste pa, da je lahko zelo zahtevno, če se v svojem vsakdanjem življenju veliko ločite. Torej je o tem malo več znanja v širši javnosti. Mislim, vedno bolj opažam. Torej mislim, da gre, mislim, da gre v resnici za izobraževanje. In mislim, da to, kar počnete tukaj s tem podcastom in drugimi ljudmi, drugimi poddajami o duševnem zdravju, postaja veliko bolj običajno in ljudje postavljajo ta vprašanja. Tam je še več stvari. Mislim, da mislim, da je to način, kako ljudi naučiti o teh stvareh.
Gabe Howard: Strinjamo se z vsem, kar ste pravkar povedali, razen z drugimi poddajami o duševnem zdravju. Popolnoma ne poznamo nobenega drugega podcasta, razen tega. Ne iščite jih. Ne, samo hecam se. Imam samo še nekaj vprašanj, ker smo že v času. Eno pa je, če se za trenutek pogovorite o svoji knjigi in o tem, kje jo lahko najdejo. Predvidevam, da boste rekli Amazon. In kaj vas je sploh zanimalo za raziskovanje in pisanje o travmi? Predstavljam si, da gresta nekako z roko v roki.
Dr. Robert T. Muller: Ja, to je zagotovo. Torej bom naredil stvar v zvezi s knjigo. Imenuje se travma in boj za odpiranje: od izogibanja okrevanju in rasti. Na voljo je tudi v Amazonovih in knjigarnah z duševnim zdravjem. Torej obstaja tudi tiskana kopija in Kindle. Torej. tisto, kar me je zanimalo za travme, ni kratek odgovor, ampak tudi tisto, kar me je prvotno zanimalo, je nekoliko drugačno kot takrat, ko sem ugotovil, saj veste leta kasneje, ko sem dolgo delal na terenu. Prvotno sem samo mislil, da poznate zanimivo raziskovalno temo in je moj nadrejeni zanimal na podiplomskem študiju. Ampak tisto, kar sem spoznal v svojih 40-ih, je bilo, da obstaja mnogo globlji nezavedni razlog, mislim, da sem se resnično vlekel vanj. In tudi to sem spoznal veliko bolj, ko sem delal svojo psihoterapijo. In to je, da so bili moji starši med holokavstom otroci. In oba sta bila dejansko ločena od svojih družin in verjamem, da je do neke mere holokavst do neke mere travmatiziran. Rekel bi, da je bilo njihovo otroštvo oblikovano tako, da si nikoli ne predstavljate. Očetov oče je bil dejansko ubit. Starši moje matere niso bili ubiti, bili so v redu, vendar so bili tam. Moja mama je bila ločena od njih. Stara je bila le 6 let. Mesece je bila ločena od staršev. In tako je bilo za 6-letnika grozljivo. Pojma ni imela, kje so njeni starši, in so jo pustili v varstvu nejudovske ženske. To je spet rešilo življenje moje mame, a to je bila zanjo grozljiva izkušnja. In tako sem odraščal z zgodbami o holokavstu in z zgodbami o tem, kako je bilo biti otrok med holokavstom. Kaj pomeni izgubiti nedolžnost kot otrok. Kaj pomeni izgubiti otroštvo kot otrok. In tako so me takšne izkušnje v zelo veliki meri oblikovale. Verjamem, da sem se na koncu tudi zato lotil tega. Zakaj sem šel na to področje in zakaj se lahko povežem s preživelimi travmami, mislim, da je to ta izkušnja. To je pošten odgovor.
Gabe Howard: Da. Najlepša hvala.
Vincent M. Wales: Vau. No, hvala, ker ste to zgodbo delili z nami.
Dr. Robert T. Muller: Ni problema.
Vincent M. Wales: To je res težko. In najlepša hvala, da ste tukaj in da ste nas obvestili o travmi, da jo lahko prepoznamo in se z njo spopademo, ko jo imamo.
Dr. Robert T. Muller: V redu. V redu. Moje zadovoljstvo.
Vincent M. Wales: In ne pozabite, en teden lahko dobite en teden brezplačnega, priročnega, ugodnega in zasebnega spletnega svetovanja kadar koli in kjer koli, tako da obiščete BetterHelp.com/. Hvala. Se vidimo prihodnji teden.
Pripovedovalec 1: Hvala, ker ste poslušali oddajo Psych Central. Ocenite, preglejte in se naročite na iTunes ali kjer koli ste našli ta podcast. Priporočamo vam, da našo oddajo delite na družbenih omrežjih ter s prijatelji in družino. Prejšnje epizode najdete na .com/show. .com je najstarejše in največje neodvisno spletno mesto za duševno zdravje na internetu. Psych Central nadzira dr. John Grohol, strokovnjak za duševno zdravje in eden vodilnih voditeljev spletnega duševnega zdravja. Naš gostitelj, Gabe Howard, je večkrat nagrajeni pisatelj in govornik, ki potuje po državi. Več informacij o Gabeju najdete na GabeHoward.com. Naš sovoditelj Vincent M. Wales je izučeni krizni svetovalec za samomor in avtor več nagrajenih špekulativnih fikcijskih romanov. Več o Vincentu lahko izveste na spletnem mestu VincentMWales.com. Če imate povratne informacije o oddaji, nam pišite na [email protected].
O voditeljih podcastov The Psych Central Show
Gabe Howard je nagrajeni pisatelj in govornik, ki živi z bipolarnimi in anksioznimi motnjami. Je tudi eden od voditeljev priljubljene oddaje A Bipolar, Schizophrenic in Podcast. Kot govornik potuje po državi in je na voljo, da vaš dogodek izstopa. Če želite sodelovati z Gabejem, obiščite njegovo spletno stran, gabehoward.com.
Vincent M. Wales je nekdanji svetovalec za preprečevanje samomorov, ki živi s trajno depresivno motnjo. Je tudi avtor več nagrajenih romanov in ustvarjalec kostumiranega junaka Dynamistress. Obiščite njegova spletna mesta www.vincentmwales.com in www.dynamistress.com.
Ta članek vsebuje partnerske povezave do Amazon.com, kjer se Psych Central plača majhna provizija, če je knjiga kupljena. Zahvaljujemo se vam za podporo Psych Central!