Svet-Of-Psihologija-Blog

Podcast: Ali obstaja povezava med telesnim in duševnim zdravjem?

Kaj ima fizična bolečina skupnega z depresijo in obratno? V današnjem oddaji Psych Central Podcast naš gost, dr. Jack Stern, pooblaščeni nevrokirurg, specializiran za kirurgijo hrbtenice, razloži psihologijo bolečine in kako sta neločljivo povezani. Dr. Stern opisuje, kako lahko bolečina vodi v depresijo in kako lahko depresija okrepi telesno bolečino.

Ugotovimo tudi, zakaj opioidi pri kroničnih bolečinah ne delujejo in kako pretekla bolečina vpliva na trenutno bolečino. Pridružite se nam poglobljeni razpravi o telesni bolečini in duševnem zdravju.

PRIJAVA IN PREGLED

Informacije o gostu za ‘Dr. Jack Stern- Podcast Epizoda kronične bolečine

Jack Stern, dr.med., Dr., je avtor knjigeKonec bolečine v hrbtu: 5 močnih korakov za diagnosticiranje, razumevanje in zdravljenje bolečega hrbta. Je certificiran nevrokirurg, specializiran za kirurgijo hrbtenice, in soustanovitelj Spine Options, ene prvih ameriških ustanov, ki se ukvarja z nehirurško oskrbo bolečin v hrbtu in vratu. Dr. Stern je na klinični fakulteti na Medicinski fakulteti Weill Cornell in je objavil številne strokovne in nerevizirane medicinske članke. Živi in vadi v belih ravnicah v New Yorku. Za več informacij obiščite https://drjackstern.com/

O voditelju centralnega podcasta Psych

Gabe Howard je nagrajeni pisatelj in govornik, ki živi z bipolarno motnjo. Je avtor priljubljene knjige, Duševna bolezen je kreten in druga opažanja, na voljo pri Amazonu; podpisane kopije so na voljo tudi neposredno pri avtorju. Če želite izvedeti več o Gabeju, obiščite njegovo spletno stran, gabehoward.com.

Računalniško ustvarjen prepis za „Dr. Jack Stern- Epizoda kronične bolečine

Opomba urednika: Upoštevajte, da je bil ta prepis računalniško ustvarjen, zato lahko vsebuje netočnosti in slovnične napake. Hvala vam.

Napovedovalec: Poslušate Psych Central Podcast, kjer gostujoči strokovnjaki s področja psihologije in duševnega zdravja v preprostem vsakdanjem jeziku delijo informacije, ki spodbujajo razmišljanje. Tukaj je vaš gostitelj, Gabe Howard.

Gabe Howard: Dobrodošli v tedenski epizodi Psych Central Podcast.Danes kličemo v oddajo, imamo dr. Jacka Sterna, ki je avtor knjige Ending Back Pain: Pet močnih korakov za diagnosticiranje, razumevanje in zdravljenje bolečine v hrbtu. Je pooblaščeni nevrokirurg, specializiran za operacijo hrbtenice, in soustanovitelj Spine Options, ene prvih ameriških ustanov, ki se ukvarja z nekirurško oskrbo bolečin v hrbtu in vratu. Dr. Stern, dobrodošli v oddaji.

Dr. Jack Stern: Hvala vam.

Gabe Howard: No, resnično sem vesel, da vas imam in sem res navdušen. Toda preden začnemo, naši dolgoletni poslušalci razmišljajo, počakajte, saj veste, bolečine v hrbtu, strokovnjak za operacijo hrbtenice, možnosti hrbtenice, vrat. Kaj ima to skupnega z duševnim zdravjem? Dr. Stern, kaj ima to skupnega z duševnim zdravjem?

Dr. Jack Stern: Verjetno zelo primerno vprašanje. Vse nas je v določenem trenutku bolelo, stisni prst na nogi, rani hrbet. Zlomiti nogo. In veste, da vas ne moti samo bolečina, ampak igrajo vlogo tudi različna druga čustva, vznemirjenost, žalost, depresija. Vodi lestvico. Ko sem prehlajen in ne morem delati, sem v depresiji. Preprosto se razburim nase, da moram stvari opraviti in jih ne morem storiti. In to samo zaradi prehlada. Si predstavljate, če bi bil res nekaj narobe s sabo? Hvala bogu. Kako bi se počutil. In to doživljam pri svojih pacientih, ki pridejo k meni s precej pomembnimi težavami, povezanimi s hrbtenico. In ker brez spoprijemanja s čustvenim vidikom, psihološkimi vidiki bolečine, bolečine resnično ne morete zdraviti.

Gabe Howard: Dr. Stern, sliši se, kot da resnično mislite, da duševno in fizično zdravje ne bi smelo biti ločeno. Pogosto sem rekel, da ne razumem. Čigava svetla ideja je bila odločitev, da gre za dve ločeni stvari, saj gre vse za eno osebo. Se tako počutite? Sem. Ali vam dajem besede v usta ali sem jih pribil?

Dr. Jack Stern: Mislim, da je to popolnoma prav. Pravzaprav mislim, da je koncept ločevanja obeh. Mislim, da ta koncept res izginja. Mislim, da večina zdravnikov in mislim verjetno celo vašega internista. Vsaj moj internist, ki ni mladostnik, me vedno vpraša, no, Jack, kako gre? In ne misli, ali sem še vedno na tekalni stezi in ali imam težave s črevesjem? Sprašuje me, kako gredo stvari? Čustveno. Se počutite dobro čustveno? Ali dobro spite Kakšen je odnos z otroki in službo? In kakšne občutke to vzbuja pri vas? Tako da mislim, da je vsak, ki loči fizično in čustveno, pogrešal čoln. In jasno je, da kot nekdo, ki 30 let poučuje na medicinskih fakultetah, tega ne ločujemo več. Hvala bogu. Torej mislim, da je to star koncept. In čutim, da sta tesno povezana in ju ni mogoče ločiti, vsaj ne zlahka.

Gabe Howard: To je čudovita novica. Pojdimo na vašo knjigo in vaše strokovno področje. In moje prvo vprašanje je, kakšna je anatomija bolečine? Lahko malo pogovorite o tem? Poskušal sem prebrati o tem in se naučiti. In moram priznati, da mi je bilo to precej čez glavo. Bilo pa je tudi fascinantno, ker nas je v določenem trenutku vse bolelo. Kot ste rekli, ne glede na to, ali gre za trpljenje AHTO ali seveda za tako resno poškodbo hrbtenice.

Dr. Jack Stern: Torej obstajajo dejansko brez in ne želim biti preveč tehničen. Dejansko sta na obrobju dva načina. To pomeni, da vaše telo možganom pove, da vas boli. In pravzaprav obstajata dve ločeni poti. Če na hrbtenjačo mislite kot na velik kabel, ki se poveže z osrednjo relejno postajo, to so vaši možgani, so to dejansko ločeni kabli za dve vrsti bolečine. In ko ga enkrat opišem, ga boste verjetno prepoznali. Prva vrsta bolečine je tisto, kar imenujemo akutna bolečina. To je bolečina, ko si nekdo zlomi nogo ali zabode prst. Kam greš, oh, oh, vau. Resnično čutite akutno bolečino. Obstaja pa tudi ločena pot, ločena skupina vlaken, ki gredo do relejske postaje. Vaši možgani, ki so dejansko v evolucijskem smislu, so dejansko tam pred ostro bolečino. In ta vlakna, ta pot pošilja sporočila o tem, čemur pravimo globoka, glodajoča bolečina. To je kot, oh, nekaj imam v trebuhu. Preprosto čutiš, saj veš, preprosto je neprijetno. To je ali samo moj hrbet, ne ubija me. Ni tako, da ne bi mogel hoditi, ampak me ves čas boli. To je tista globoka grizljajoča bolečina. V telesu torej obstajata ti dve poti, ki imata tako pomemben psihološki kot fizični pomen, saj imata ti poti različno, kar imenujemo nevrotransmiterji, in to sta kemikaliji, ki pošiljata sporočila v možgane.

Dr. Jack Stern: Na primer, če ima nekdo tako globoko grizečo bolečino in mu daš opiat, se verjetno ne bo odzval, ker te poti ne prepoznajo opiatov, medtem ko imajo poti, ki prenašajo sporočila o akutni bolečini, tisto, kar imenujemo opiatni receptorji in so učinkoviti. Torej, če si zlomite nogo in vam zdravnik da enega od narkotičnih analgetikov, bo to učinkovito. Običajno pa ne, če imate kronične bolečine v križu. In na srečo, del in bom samo za trenutek odstopil tukaj. Del epidemije opiatov je zato, ker opiati dajejo pogoje, ki se spopadajo s kronično bolečino, in ne akutno bolečino, ki se odziva. Anatomske poti so torej zapletene. Pomembno pa je, da obstajata dve ločeni poti, ena za akutno bolečino in ena za kronično bolečino. In zagotovo se največja psihološka vprašanja pojavijo, ko imajo bolniki kronične bolečine. Nekdo, ki pride v mojo pisarno in reče, da imam bolečine v hrbtu že šest tednov, osem tednov na leto, in ne gre nič bolje. In to so ljudje, ki resnično trpijo psihološko.

Gabe Howard: Sliši se, da bi moralo to, kar opisujete, delovati enako za vse, vendar vsi vemo, da ne deluje enako za vse. In del tega je tudi naš psihološki odziv. Ko se moj brat poškoduje, pomislim nase in na svojega brata, kot da bi bil polnjen. Je kot, ja. Občutite opekline. Ko se poškodujem, sem v kotu, skoraj travmatiziran. In v resnici ne pretiravam. Preprosto toleriram bolečino. Kakšen je psihološki odziv na bolečino v človeškem telesu in zakaj se razlikuje od človeka do človeka?

Dr. Jack Stern: Mislim, da bi lahko to odgovorili na dva dela. Prvič, obstajajo resnični razlogi, lastni ali prirojeni vaši anatomiji, kjer imate več receptorjev, ki zaznavajo bolečino in pošiljajo več sporočil o bolečini v vaše možgane, zato bo vaš brat bolečino občutil manj, vi pa boste občutili več, ker imate več receptorjev. In to ves čas vidimo. Poškodujete si prst na nogi, stisnete prst in druga oseba stori svoj in to bo začutila, ker imate več receptorjev kot oni. Toda s psihološkega vidika jasno kaže, da se sprašujem, ali ste nekoč že imeli izkušnjo, ko vas je bolelo in bi lahko bilo, ko ste bili zelo mladi. In ta spomin je vgrajen v vaše možgane. In ta spomin na to bolečino, tudi ko smo bili zelo mladi, zdaj ozavešča in vaše telo podzavestno govori, oh, tako dolgo sem imel občutek bolečine. Te bolečine nočem več prenašati. Te bolečine nočem več doživljati. Torej podzavestno podoživljanje te izkušnje je nekaj, kar mislim, da počnemo vsi. In kako je ta izkušnja, prejšnja izkušnja vplivala na to, kar počnemo zdaj, se odraža na tem, kako se bomo psihološko povezali z bolečino. Ali to odgovarja na vaše vprašanje?

Gabe Howard: Res je. To je povsem smiselno. Kolikor je z mojega stališča povsem smiselno, me to vodi do naslednjega vprašanja. S svojega stališča potrebujete dejanske podatke. Torej morate izmeriti bolečino. Toda edina stvar, ki sem jo kdaj videla, da meri bolečino, je, veste, smehljaj vse do žalostne obrazne karte, ki so mi jo predale medicinske sestre. In to se zdi precej smešno, ker kot ste poudarili, je bolečina pri vseh drugačna. Bolečina je zelo osebna in bolečina ima psihološko poanto. Mislim, da je moje dejansko vprašanje potem, ali je bolečino mogoče dejansko izmeriti?

Dr. Jack Stern: Lahko ga izmerimo, vendar ga je veliko pretežko redno meriti. Torej, kar počnemo v bolnišnici, uporabimo to napravo smeška na namrščenem obrazu, da nam nekaj nakaže, kje je pacientova bolečina. Ampak, kot mislim, da ste namigovali, nam to ne kaže, kakšni so psihološki parametri, ki sodelujejo pri bolnikovi bolečini. Dal vam bom primer. Ženska ima lahko zelo težko porod in je lahko boleče. In to se je pokazalo. To ne ugibam jaz. In potem oni, morda nekaj ur kasneje, in ker je imela tega zelo zdravega otroka, imajo skoraj vedno smeška. In zdi se, da je ideja, da jih je med porodom bolelo, zatrta. Torej, kar pravim, je, da je resnično zapleteno, kako doživljate bolečino. In nekaj od tega je povezano z vašo prejšnjo izkušnjo z bolečino.

Gabe Howard: Zanimivo je, da pravite, da je nekaj od tega povezano z vašo prejšnjo izkušnjo bolečine, ker se mi zdi, kot da imate kaj res travmatičnega, gremo z zlomljeno nogo. Tako sem si zlomil nogo. Zdaj sem vse 100 odstotkov v redu. Zdaj je nekaj let kasneje in zgodi se nekaj manjšega.

Dr. Jack Stern: Ja.

Gabe Howard: Udarite v mizo in to seveda boli. Veste, trkanje golenice v mizo je boleča stvar. Hočete reči, da bo zaradi bolečine, ki sem jo doživel z zlomljeno nogo, to psihološko vplivalo na bolečino, ki jo imam pri manjšem udarcu v golenico?

Dr. Jack Stern: Vedno. Vedno, ker bo obstajal dejavnik strahu, bo tudi faktor izogibanja. Tam bo spomin na prejšnjo bolečino. Želela se bo želja, da ta druga poškodba ne bo hujša. Vse te stvari pridejo v poštev. Poudaril bi tudi, da tam, kjer ste psihološko, ko imate v tem primeru bodisi prvo bodisi posebno drugo poškodbo, vpliva na vašo reakcijo na bolečino. Jasno je, da bodo posamezniki, ki so depresivni, bolečino občutili ali povedali, da je bolečina hujša kot nekdo, ki ni depresiven. In to gre precej na splošno. In videli ste, da ste verjetno že srečali nekoga, ki je potrt in jih že najmanjša stvar moti. In pravijo, oh, to boli. Oh, to. Ojoj. Oh, to je to boli, oh, to boli. To je zato, ker depresija resnično poveča. In to je odličen primer, kako psihološko vpliva na fizično. Na primer, bila je res dobra študija, ki je pokazala, da ima znatno število moških in žensk kronične bolečine, to je bolečina, ki traja dlje, kot bi običajno pri isti vrsti nesreče. Pomemben odstotek teh posameznikov je bil v določenem obdobju življenja fizično ali čustveno zlorabljen. In bolečina nato prikliče prejšnjo zlorabo. Vemo tudi, da bolečina posamezniku pogosto zagotavlja sekundarni dobiček. Srček, boli me hrbet, ali bi lahko odnesla smeti? Čeprav veste, smeti verjetno odnesete, vendar jih posameznik uporablja za sekundarni dobiček, da ne bi naredil tistega, kar so od njega zahtevali. In vidim, da ves čas, ko gre za intimnost, kjer pari enega člana poznate, res ne morem sodelovati v nobeni intimni dejavnosti, ker me boli hrbet. Torej ima izjemno psihološko prekrivanje pri kakršni koli bolečini, o kateri govorimo, še posebej, če bolečina traja dlje časa.

Gabe Howard: Drži se. Po teh sporočilih sponzorjev se bomo takoj vrnili.

Sporočilo sponzorja: To epizodo sponzorira BetterHelp.com. Varno, priročno in cenovno ugodno spletno svetovanje. Naši svetovalci so pooblaščeni in pooblaščeni strokovnjaki. Vse, kar delite z drugimi, je zaupno. Načrtujte varne video ali telefonske seje ter klepet in besedilo s terapevtom, kadar koli se vam zdi, da je to potrebno. Mesec spletne terapije pogosto stane manj kot ena tradicionalna seja iz oči v oči. Obiščite BetterHelp.com/ in doživite sedemdnevno brezplačno terapijo, da preverite, ali je spletno svetovanje primerno za vas. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Z zdravnikom Jackom Sternom smo se pogovarjali o psiholoških učinkih bolečine. Ena od stvari, na katere me to nekako spominja, je, da imam anksiozno motnjo in da sem imel napade panike in so napadi panike, da so grozni. In vsak, ki je trpel zaradi njega, se lahko strinja z njim. Toda ena od stvari, ki sem jo opazil, je, da me je strah pred ponovnim napadom panike zelo omejeval. Bili so kraji, kamor ne bi šel, stvari, ki jih ne bi. In vse to sem moral delati na terapiji. Sliši se, kot da bolečina nekako sledi istemu. Prav. Tako se bojim, da me boli ali boli, da stvari preskočim. V svojem primeru ste rekli, saj veste, intimna dejavnost s partnerjem, ker se bojite, da bi vas lahko poškodoval hrbet. Je to analogno?

Dr. Jack Stern: Mislim, da mislim. Vsekakor. Mislim, da nimate napada panike, vendar vas skrbi, da bi lahko imeli napad panike. Torej obstaja reakcija averzije, ki je lahko resnična ali pa tudi resnična in sploh ni resnična, ker boste to lahko storili karkoli že, ne da bi dobili panični napad. Torej sem lahko pacient, ki ima bolečine v križu, in nočem, da bi morda inteligentno ne želel tega živeti, čeprav bi verjetno lahko, ker se lahko poškodujem in poustvarim bolečine v hrbtu. Ampak kot sem rekel, nekateri ljudje to uporabljajo psihološko. Verjetno bi ga lahko dvignili, a nočejo, ker želijo biti le ta dan taki. Torej je še enkrat spremenljivost pomembna.

Gabe Howard: Če se držim analogije s napadom panike, sem to prebolel na terapiji. Govoril sem s svojim terapevtom. Delil sem svoj strah pred napadom panike. Delali smo na spretnostih spoprijemanja. Pogovarjala sva se, zakaj se tega bojim. Ali je to enako zdravljenje za ljudi, ki jih skrbi ponovna poškodba ali bolečina, ki se v življenju izogibajo prijetnim dejavnostim, ker se bojijo ponovne poškodbe ali bolečine?

Dr. Jack Stern: Mislim, da je to skoraj popolna analogija. Da. In seveda nisem, nisem terapevt. Torej zame, ko vidim bolnika, ki ima ta strah pred bolečino, strah pred operacijo, najprej takega ne bom operiral. In številka dve, skoraj vedno bom posameznika prosil za terapijo in ga napotil k terapevtu, ki je specializiran. In v tej skupnosti imamo več takih, ki so specializirani za vprašanja bolečine. In uporabili bodo različne tehnike, s katerimi bodo posamezniku pomagali pri soočanju z bolečino. In kot v vašem primeru, zveni, kot da bi ugotovili, kakšna je bila prvotna epizoda bolečine ali epizoda panike, da bi se lahko spoprijeli s prvotno epizodo in ji nato poskušali preprečiti, da bi spet zataknil svoje dejavnosti. Torej, ja, mislim, da je vaša analogija zelo dobra.

Gabe Howard: Dr. Stern, resnično cenim, da povezujete duševno in fizično zdravje in zelo sem vesel, ko slišim, da se stvari spreminjajo na način, kako se zdravi. Ker sem star samo 43 let. V veliki shemi nisem tako star. Ampak spomnim se, da sem se v osemdesetih se bal operacije in samo rekel, veš, da se zdrgni, ne bo tako hudo. Ali ne zaupate zdravnikom? Vse bo v redu. In potem po operaciji, čeprav veste, je bilo strašljivo, prav strašljivo. Ljudje so bili, no, najhujšega je konec. Vedno bi slišal ta stavek, no, najhujšega je konec. To je najslabše, kar bo. Vredu boš. Šele ko sem imel težave z duševnim zdravjem in sem začel zdraviti oboje, sem ugotovil, da je ravno toliko medsebojnega vpliva med našimi čustvi glede, v tem primeru, bolečine in dejanske bolečine in zdravljenja. Oboje je naša najhitrejša pot do dobrega počutja. Torej, pohvale,

Dr. Jack Stern: Ja,

Gabe Howard: ljubim

Dr. Jack Stern: Ja.

Gabe Howard: O čem govoriš tukaj.

Dr. Jack Stern: Ja, popolnoma. Ne vem, kako to lahko ločiš, in še enkrat povežem s svojimi izkušnjami o vsem svetu, ki se mi zdi temno, če enemu od mojih otrok ne gre dobro. In vse se zdi, da se vsak negativni vidik mojega življenja nenadoma okrepi. In to tako fizično kot duševno. Obstaja tudi pojav, ki je po mojem mnenju večkrat spregledan, in sicer posamezniki, ki imajo bolečine, zlasti kronične. Naj povem dve stvari. Prvič, oni iz kakršnega koli razloga, ne glede na to, ali gre dejansko za fizični ali čustveni, lahko delujejo na nivoju, ki bi lahko delovali pred pojavom bolečine. In verjamem, da veliko takšnih posameznikov in mislim, da je tudi to del rednega staranja, žalujemo za izgubljenimi deli telesa. Torej smo še vedno živi, vendar se zavedamo, da nismo takšni, kot smo bili, ker smo bili del nas in tu ne mislim biti preveč dramatičen, ampak del nas je umrl. Tega ne moremo več storiti. In obžalujemo dejstvo, da tega ne moremo storiti. In mislim, da ima to veliko psihološko prekrivanje, depresijo, morda jezo itd. In to ves čas vidim pri posameznikih. In to vidim pri sebi v smislu, da sem ravno prišel iz telovadnice in sem vsakič, ko grem v telovadnico, ugotovil, da ne morem početi stvari, ki sem jih počel pred 10 in 20 leti. In to me resnično vznemirja. In sem malo potrt zaradi tega. In vidim te mlade in si želim, da bi to lahko ponovil še enkrat. Ampak tako je to eno. In to je izguba delov telesa.

Dr. Jack Stern: Drugič, veliki slon v sobi s pacienti ali posamezniki, ki imajo kronične bolečine, je psihološki učinek, ki ga ima na vse ostale v njihovem življenju, kako vpliva na zakonca in kako vpliva na njihove otroke. Očka, se ne moreš igrati z mano? Ne, boli me hrbet. Veste, moj očka se nikoli ne igra z mano, ker ga vedno boli hrbet. Očka vseh drugih se je vedno igral z njimi.Predstavljajte si torej vpliv, ki ga ima na otroka, niti na posameznika, ki je imel bolečine v hrbtu. Torej je to lahko v družinskem smislu in družina bi lahko imela izjemen psihološki vpliv, občutke zavračanja, občutke manj vrednosti, občutek jeze, da moj oče ni bil nikoli zame, ko je bil tam očka vseh drugih. To so stvari, o katerih se ne pogovarjamo. To so stvari, ki se spustijo pod preprogo, dokler se nekdo ne odloči, saj veste, moram se spoprijeti s svojo bolečino. In kakšen vpliv je imela moja bolečina psihološko na ljudi okoli mene in pogosto, kako se drugi, zakonci, otroci, sodelavci, večinoma družinski člani sčasoma odpravijo na terapijo in rečejo, zakaj sem tako vznemirjen zaradi očeta? Razumem, zakaj nikoli ni bil zraven mene. Vedno se je pritoževal nad bolečinami v hrbtu ali je enako, kot da mojega očeta ni bilo, ker je vedno delal. Toda to je oblak, ki visi nad družinami, ko obstaja posameznik, ki ima bolečine v hrbtu. Temu pravim psihološki neizgovor psihološkega oblaka bolečin v hrbtu.

Gabe Howard: Dr. Stern, v svoji knjigi imate celo poglavje, posvečeno psihologiji bolečine, še posebej našim poslušalcem. To je zelo pomembno razumeti. Knjiga pa se imenuje Končna bolečina v hrbtu: pet močnih korakov za diagnosticiranje, razumevanje in zdravljenje bolečine v hrbtu. Kje ga lahko najdejo in kje najdejo vas?

Dr. Jack Stern: Knjiga je torej očitno na Amazonu in večini Barnes & Noble, večini knjigarn. Če pa ste kot jaz, vse kupite na Amazonu. Zato je postal najbogatejši človek na svetu.

Gabe Howard: Zelo res.

Dr. Jack Stern: Moja žena pravi, da vas pred vrati čaka še ena škatla od Jeffa Bezosa. Torej. In lahko me najdete. Pravzaprav se moje spletno mesto imenuje zelo preprosto, DrJackStern.com. In dejansko imam prostor na tej spletni strani, kjer se lahko ljudje dejansko posvetujejo z mano, če jih boli hrbet. In vzamemo njihovo zgodovino. Morali bi nam poslati celo MRI ali CAT preiskave. In nato z njimi komuniciram, da vidim, če lahko z njimi delim svoje dolgoletne izkušnje. Torej je tudi to možnost. DrJackStern.com.

Gabe Howard: Čudovito. Najlepša hvala, da ste tukaj. Res cenim. Ne morem se vam dovolj zahvaliti.

Dr. Jack Stern: Hvala, z vami je bilo res zanimivo.

Gabe Howard: Čudovito. In poslušajte poslušalci, evo, kaj morate storiti. Kamor koli prenesete ta podcast, nas ocenite, vendar se vam zdi primerno. Toda naredite dodaten korak. Zdi se mi osebna usluga, če bi uporabili svoje besede in ljudem povedali, kaj vam je v podkastu všeč. Očitno se naročite na našo oddajo in nas delite na družbenih omrežjih. Pošlji prijatelju. Hej, to je dober izgovor za pogovor z mamo. In ne pozabite, imamo zasebno Facebook skupino na .com/FBShow. In kot vedno podprite našega sponzorja. Z enim tednom brezplačnega, priročnega, ugodnega, zasebnega spletnega svetovanja lahko kadar koli in kjer koli preprosto obiščete BetterHelp.com/. In vse bomo videli naslednji teden.

Napovedovalec: Poslušali ste The Psych Central Podcast. Želite, da bo vaše občinstvo navdušeno na naslednjem dogodku? Predstavljajte nastop in snemanje Psych Central Podcast v ŽIVO takoj z vašega odra! Za več podrobnosti ali za rezervacijo dogodka nam pišite na [email protected]. Prejšnje epizode najdete na .com/Show ali v vašem najljubšem predvajalniku podcastov. Psych Central je najstarejša in največja internetna neodvisna spletna stran o duševnem zdravju, ki jo vodijo strokovnjaki za duševno zdravje. John Grohol, Psych Central, ki ga nadzira dr. John Grohol, ponuja zaupanja vredne vire in kvize, ki vam pomagajo odgovoriti na vaša vprašanja o duševnem zdravju, osebnosti, psihoterapiji in še več. Obiščite nas danes na .com. Če želite izvedeti več o našem gostitelju Gabeu Howardu, obiščite njegovo spletno mesto na naslovu gabehoward.com. Zahvaljujemo se vam za poslušanje in delite s prijatelji, družino in sledilci.