Podcast: Religija in duševne bolezni
Od prostočasnih dejavnosti do politike do odnosov na ljudi ponavadi vplivajo njihova verska prepričanja. V tej epizodi Gabe in Michelle razpravljata o prednostih in slabostih verskega vpliva pri zdravljenju duševnih bolezni in raziskujeta, ali je to koristno pri iskanju okrevanja.
PRIJAVA IN PREGLED
"Mrtvi so (s samomorom) in njihovo vedenje še vedno stigmatiziramo."
- Gabe
Utrinki iz epizode "Religija in duševne bolezni"
[2:00] Presečišče religije in duševnih bolezni.
[4:30] Kako judovska vera gleda na duševne bolezni.
[10:00] Kako krščanstvo gleda na duševne bolezni.
[16:00] Ali vse religije sprejemajo ljudi z duševnimi boleznimi?
[20:00] Je duhovnost veljavna možnost zdravljenja?
Računalniško ustvarjen prepis oddaje "Religija in duševne bolezni"
Opomba urednika:Upoštevajte, da je bil ta prepis računalniško ustvarjen, zato lahko vsebuje netočnosti in slovnične napake. Hvala vam.
Napovedovalec: Napovedovalec: Iz razlogov, ki povsem uidejo vsem vpletenim, poslušate Bipolarja, Shizofrenika in Podcast. Tu so vaši gostitelji, Gabe Howard in Michelle Hammer.
Gabe: Dobrodošli v zelo resni epizodi A Bipolar, Schizophrenic in Podcast. Moje ime je Gabe Howard. Živim z bipolarno motnjo
Michelle: Živjo, jaz sem Michelle in sem shizofrenična.
Gabe: Vsem sem hotel povedati, da ste mrtvi. To je bil moj celoten načrt. Bilo bi nekako takole: "Na žalost Michelle ni več z nami."
Michelle: To ni smešno, Gabe.
Gabe: Mislim, da je malo smešno. Zakaj domnevate, da ste mrtvi kot ne obstaja več? Ker ste mi morda preprosto mrtvi?
Michelle: Ne
Gabe: Ljudje, ki so poslušali to oddajo, v celoti pričakujejo, da bo eden od nas ubil drugega. Tako da mislim, da moraš ljudem na neki točki dati tisto, kar hočejo.
Michelle: Mislim, da ljudje tega ne želijo.
Gabe: Smrt sem vzgojil, ker veste, da smrt hitro pripelje v religijo in je religija ena od stvari, ki je nekakšen dvorezen meč za ljudi, saj se veliko ljudi, ki se spopadajo z duševnimi težavami, živijo z duševnimi boleznimi, pa naj gre za depresijo, bipolarno, shizofrenijo, anksioznost. Govorijo o tem, kako jih je njihova vera pripeljala do dobrega počutja. Torej to želimo priznati takoj, preden bomo naslednjih 20 minut uničevali vero. Ker obstaja ta druga plat, kjer je religija povzročila veliko škode. To je bife. Vzemite, kar želite, ostalo pa pustite.
Michelle: Ali gre za kitajski bife? Ker mi je všeč kitajski bife z mongolskim vokom.
Gabe: V redu. Toda ali jeste vse, kar je na kitajskem bifeju?
Michelle: Ne. No, ker sem alergičen na školjke.
Gabe: V redu. V kitajskem bifeju so torej stvari, ki vam niso všeč?
Michelle: Tako je.
Gabe: Ali stojite pred to stvarjo in začnete kričati, da jo sovražite, ali samo osredotočite svojo pozornost na predmete, ki so vam všeč?
Michelle: Oh, saj veste, kot piščanec, lo mein? Sem vsega tega.
Gabe: Prav. Ali ni smešno, da se na internetu nihče ne odloči za pregovorno piščanca lo mein? Vsi kričijo pred školjkami in to me pripelje do tega, da če religija deluje za vas, če duhovnost deluje za vas, če kljub izzivu duševnega zdravja živite bolje in uporabljate religijsko duhovnost itd. hej, ta oddaja ni za vas. Toda veliko ljudi jih pri okrevanju ovira religija.
Michelle: Naredimo, Gabe. Mislim, da bi morali o tem poklepetati.
Gabe: Vzpostavimo nekaj osnovnih pravil. Najprej sem bil vzgojen v katoliško. Zdaj sem ateist. Ti, Michelle, si bila vzgojena Judinja. In nimam pojma, kaj si zdaj.
Michelle: Jaz sem
Gabe: Menda New Yorker?
Michelle: Sem kulturni Jud.
Gabe: Kulturni Jud? Kaj je kulturni Jud?
Michelle: Kulturni Jud je kraj, kjer res ne praznujete praznikov, vendar se identificirate kot Jud in praznujete praznike, kar pomeni, da imate na praznikih hrano.
Gabe: Lahko pridem za tem.
Michelle: Ja. Preprosto ne greš več v tempelj.
Gabe: Sem kulturna katoličanka, ker tam ni praznika, da ne bi jedla hrane. Pravzaprav bom postal katoliški Jud, da bom lahko imel dva praznika in lahko dobil dvojno hrano.
Michelle: Veš kaj? S tem se lahko strinjam.
Gabe: Odlično. Bi radi postali judovski katoličani, da bi tudi vi imeli dvojno hrano?
Michelle: No, nekako želim proslaviti ta kapitalistični božič.
Gabe: Obožujem kapitalistični božič. Kot veste, se oblačim kot Božiček, tako da sem res v tem, ker je Božiček tiskovni predstavnik kapitalističnega božiča.
Michelle: In lahko zavpiješ na ljudi.
Gabe: Mislim, nič ne pravi ljubezen kot fant, ki vdre v tvojo hišo in ti pusti sranje.
Michelle: In samo kričanje: "Ho, ho, ho," povsod. Samo kličem ljudi.
Gabe: Ho, ho, ho!
Michelle: Samo kličem vsakogar.
Gabe: Ho, ho, ho!
Michelle: Res si dober, ko kličeš ljudi, Gabe.
Gabe: Hej, že ste slišali epizodo hiper seksualnosti. To je stvar.
Michelle: Ho ho ho ho. Mislim, da lahko to počnem ljudem ho ho ho.
Gabe: Mislim, ja, če si malo uredite brado in brke. Postaja malo dolgo.
Michelle: Jebi se.
Gabe: Kako je judovska vera po vaših izkušnjah s shizofrenijo in tem, kar ste videli v svoji skupnosti, odprta za pojem duševne bolezni? Kakšni so nauki? Kaj pravijo?
Michelle: No, zanimivo je. Pri duševnih boleznih in judovstvu je to nekako čudno, saj nekako tako, kot da mediji Jude predstavljajo kot zelo zaskrbljene in nevrotične. In to je izredno judovski stereotip in ga vidite v številnih filmih, kot je nevrotični Jud. In v resnici gre le za stereotip. In ko sem iskal veliko stvari o Judih in duševnih boleznih, sem našel podobne študije in reklo je, da je ta študija pokazala, da Judje trpijo za nekaterimi duševnimi boleznimi višje, vključno z veliko depresijo, distimijo, shizofrenijo, fobijo, vendar so imeli nižje stopnje drugih, vključno z alkoholizmom. Prav tako so videli, da so duševne bolezni pri Judih in so drugi ljudje lahko višji, če so bili v preteklosti trpeči. Pomislite na približno tako travmo, kot je morda holokavst? Takšne stvari, ki bi lahko Jude spremenile v to bolj nevrotično vrsto. Kaj meniš o tem?
Gabe: Mislim, da ste googlali in vedno je fascinantno, ko Michelle googla, kajti če dovolj dolgo goglate, boste ugotovili, da imajo vsi Judje raka. Ker vsa zdravstvena stanja vodijo do raka na internetu. Ampak všeč mi je, kar ste tam povedali o tem nevrotičnem Židu, ker mislite na Woodyja Allena, in ko gre za znane Jude, ki jih poznate, je Woody Allen res velik primer, ker mislim, da namerno igra stereotip. Veste, da vedno počne te, kot ste rekli, stereotipne nevrotične judovske stvari. In to je verjetno v 70. in 80. letih zelo pomagalo njegovi karieri, kajti konec koncev, če ste stereotip, se nihče ne mora bati pred vami, saj vas vsi poznajo. In nekako je pripeljalo do te vrste prisrčne karikature. Ampak prav imaš. V resnici ima Woody Allen res hudo anksiozno motnjo. Na primer, kako zapusti svojo hišo? Vsega se boji. Toda vsi smo to videli kot komedijo. Toda v resnici je to precej resno, kajne?
Michelle: Resno je, ampak v resnici gre le za stereotip. Izdelal je stereotip, ki so ga vsi pravkar zgradili v zvezi s temi nevrotičnimi Judi in so ves čas nervozni in mislim, da bodo šle stvari narobe. In tudi če gledate Curb Your Enthusiasm, je Larry David prav tak, kot veste. Oh, stvari bodo šle narobe, kaj bom rekel, in znajde se v takšnih smešnih situacijah, ko ste rekli stvari, ki jih ni smel povedati. Stvari vedno gredo narobe zaradi Larryja Davida, ki je v svoji zmedeni miselnosti rekel napačno, kdo ve, kaj bo počel, in to reče. Veste, kaj pravim o oddaji Larryja Davida? Pridi?
Gabe: Ja. O ne, popolnoma se strinjam. In če samo pogledamo našo zvezo, torej nisem Judinja. Ste Judje in vam ni mar za nič. Tako kot tik preden gremo naprej, ste v zakulisju, kot da sedite zadaj z napol zaspanimi nogami, jaz pa kot da bi tisoč kilometrov na uro krožil po stavbi in čakal, da se bo zagorel. Torej bi moralo biti ravno nasprotno. Moral bi biti kot umirjen in sproščen in ohlajen, ker je to moj stereotip, da sem bel moški, imam vse skupaj in zaradi številnih stereotipnih razlogov bi morali biti nevrotiki. Veste, da je ženska na vrhu, veste, da je Judinja druga. Shizofrenija je močna tretjina. Ampak ti si razmeroma sproščen in sproščen, ne. Nikoli te v resnici ne vidim v paniki.
Michelle: To je zelo dobra točka. Mislim, da je moja panika bolj notranja. Bolj mi je v glavi, oh bom to zamočil? Ali bo šlo prav? Upam, da bo šlo dobro. Kaj pa, če ne gre dobro? Oh, ampak mislim, da mislim, da vem, kaj bom rekel, zato upam, da bo naredil prav. Če zamočim, zamočim, veš. Zgodi se. To kar je, sprejemam vse takšno, kot je. Torej, zato sem nekako v redu s tem.
Gabe: In to je zelo zelo zdravo. Zdaj pa pojdimo na bolj strašljive teme. Če nekdo umre zaradi samomora, kako to obravnava judovska vera.
Michelle: To je zelo dobro vprašanje. Mislim, da judovski veri to ni preveč všeč, vendar jih ni.
Gabe: No, mislim, da nihče ne mara samomora. Mislim, da tam zunaj ni skupine, ki je pro samomor, ampak mislim, ali vas lahko pokopljejo na judovskem pokopališču ali pogreb v judovskem templju? Ali povedo celotni vaši družini, da goriš v peklu? Kaj je to Ker bomo čez minuto prišli do krščanstva in na tej strani so vsa zajebana sporočila.
Michelle: Ne. Ne, pokopani boste na judovskem pokopališču, če se ubijete in to v zvezi s tetovažami in judovskimi pokopališči. To je v resnici samo laž. Si že slišal ta stereotip, Gabe?
Gabe: Ne
Michelle: Obstaja taka velika laž, da če imaš tetovažo, ne moreš biti pokopan na judovskem pokopališču. In to je eden največjih mitov in je ogromen mit in ljudje mu iz nekega razloga verjamejo, da je to popolna laž, ker ljudje, ki so vedno govorili: "O ne, če kdaj imaš tatoo, te ne more pokopati Judovsko pokopališče. " In vedno sem razmišljal. Pomislite, truplo gre na pokopališče. Mislite, da res preverjajo telo na tetovažah in pravijo, ne, tega telesa tukaj ni mogoče pokopati? Kot da je to le najbolj neumno prepričanje doslej. In ljudje so mi to res rekli. Ljudje to resnično verjamejo. In to je popolna laž.
Gabe: Kaj pa če gre za neumno tetovažo?
Michelle: Ni pomembno. In če si zaradi celotne stvari sposodite svoje telo, ga tudi jaz res ne dobim, ampak izposodite si svoje telo, zato na svojem telesu še ne bi smeli narediti nobenih stalnih stvari. Uhani so dovoljeni.
Gabe: Toda uhani niso trajni, lahko jih vzamete ven.
Michelle: Toda pustijo luknjo.
Gabe: To je res res. Veste Michelle, ni vam treba razlagati, da je krščanstvo največja religija v Ameriki.
Michelle: Da.
Gabe: Več ljudi se povezuje s krščanstvom kot katera koli druga religija, vključno z ljudmi, ki absolutno nikoli niso stopili v cerkev, bodo krščanstvo trdili kot svojo vero, nauki o duševnih boleznih in samomorih so strašljivi. In po pravici povedano, ne vsaka krščanska vera, ker jih je veliko, jih deli. Toda nekateri učijo stvari, na primer, če je vaša ljubljena oseba umrla zaradi samomora, bodo goreli v peklu za vse večne čase in ne bodo mogli imeti pogreba v tej cerkvi in jih ne bodo mogli pokopati na pokopališču vaše cerkve. Kar je, mislim, da je oseba mrtva. Torej jim v resnici ne počnete ničesar, zaradi česar njihove družine trpijo po nepotrebnem. In je prav neverjetno surov.
Michelle: Da. To je grozno. Dobro, Judje ne verjamejo v pekel. Woo!
Gabe: No, kam pa greš, ko umreš? Ali lahko greš na isto mesto? Ali je judovski veri mar, kako boš umrl? Ali glede na vašo smrt obstajajo različne omejitve glede tega, kaj se vam zgodi na nebeškem nivoju ali v posmrtnem življenju? Ali pa preprosto ni pomembno? Dead je mrtev?
Michelle: No, kolikor razumem, obstaja čistilišče eno leto. In vendar, ko končate enoletno čistilnico, greste gor v nebesa. Vsi gredo v nebesa, razen če ste grozni človek, kot sta Stalin ali Hitler, kamor greste v čistilišče, potem pa se vaša duša razblini in nikoli več ne pride nikjer drugje.
Gabe: Kaj če ste grozna oseba, kot je kladivo Michelle?
Michelle: Ne
Gabe: Kot samo eno leto v čistilišču in ste dobri?
Michelle: Ne, nisem grozna oseba. Šel bi naravnost v nebesa. Pojdiš v nebesa in potem ti, nato pa lahko spet zaživiš v novem življenju.
Gabe: Torej kot reinkarnacija? Bi se lahko kdo vrnil kot pes?
Michelle: Ne vem za psa, ampak verjamem, da lahko spet živiš kot človek.
Gabe: Torej to pomeni, da obstaja možnost, da je tam zunaj vaša babica Blanche?
Michelle: No, kmalu so bili, ampak ja, mislim, morda Blanche morda spet živi. Kdo ve?
Gabe: Vse šale na koncu je, da če umrete zaradi samomora, bo judovska verska skupnost podprla družino. Vaš pogreb ostane popolnoma enak. Pokopani ste na popolnoma istem mestu. Posmrtno življenje deluje popolnoma enako. V judovski veri ni nobenega dodatnega pouka o umiranju zaradi samomora ali umiranju zaradi duševnih bolezni.
Michelle: V to verjamem. Če se motim, se opravičujem, toda v to sem precej prepričan. In poiskal sem veliko stvari o tem, da v Tori poznate duševno bolezen, in bilo je zelo zanimivo. Govorili so o stvareh, kot je duševna bolezen, ki lahko privede do greha, ali greh lahko privede do duševne bolezni.Počakajte eno sekundo Morali smo slišati našega sponzorja.
Napovedovalec: To epizodo sponzorira BetterHelp.com. Varno, priročno in cenovno ugodno spletno svetovanje. Vsi svetovalci so pooblaščeni in pooblaščeni strokovnjaki. Vse, kar delite z drugimi, je zaupno. Načrtujte varne video ali telefonske seje ter klepet in besedilo s terapevtom, kadar koli se vam zdi, da je to potrebno. Mesec spletne terapije pogosto stane manj kot ena tradicionalna seja iz oči v oči. Obiščite BetterHelp.com/ in doživite sedemdnevno brezplačno terapijo, da preverite, ali je spletno svetovanje primerno za vas. BetterHelp.com/.
Michelle: In v prizadevanju, da bi dobili cel kup jeznih pisem, se spet pogovarjamo o veri.
Gabe: Kot veste, Michelle, je judovska vera v Ameriki manjšina. Največja vera v Ameriki je krščanstvo in na primer krščanstvo prihaja v vseh različnih sektah. Jaz sem katolik, kar je krščanska vera, moj oče je prezbiterijan, kar je krščanska vera, in katoličani in prezbiterijanci verjamejo v zelo različne stvari in verjamejo v veliko istih stvari. Tako je res težko voditi pogovor o tem, kako se krščanstvo počuti glede samomora. Toda obstajajo veliki deli, ne večina, v resnici ne mislim. Toda dovolj velik, da povzroči resnično škodo in verjame, da ljudje, ki umrejo zaradi samomora in umrejo zaradi duševne bolezni, ne morejo v nebesa. Na krščanskih pokopališčih jih ni mogoče pokopati. Ne morejo imeti krščanskih pogrebov in svojim družinskim članom rečejo, da bodo goreli v peklu za vse večne čase.
Michelle: To ni v redu. To sploh ni ok. To res ni v redu. Ne, ne maram tega. Nič mi ni všeč pri tem in ne maram, da se to zgodi. Kje te potem lahko pokopljejo? Kot na neverskem pokopališču? Kaj če imate na tem pokopališču pokopane družinske člane? Ne morete biti pokopani ob njih? To ni v redu.
Gabe: To je samo primer, ko se stigma nad ljudmi z duševnimi boleznimi nadaljuje do njihove smrti. Ta oseba je zdaj mrtva. Bodimo jasni. Mrtvi so. Konec je. Umrli so in še vedno stigmatiziramo njihovo vedenje. Njihovim družinskim članom še vedno govorimo, da je ta oseba slaba. In tu je koncept, da imam težave z zavijanjem misli v krščanstvo, imamo to prepričanje, da ne moreš grešiti po naključju, greh mora biti namerno. To moraš želeti storiti. Druga stvar, ki jo imamo, je, da se lahko odpusti vse, kar se lahko odpusti dobesedno. Ne pozabite
Michelle: Prav.
Gabe: Kristjani
Michelle: Prav.
Gabe: Niso popolni. Samo odpuščeno jim je.
Michelle: Prav.
Gabe: Pa vendar iz nekega razloga.
Michelle: Bog vedno odpušča.
Gabe: Razlog, ko gre za duševne bolezni, ste to storili namenoma in konca vam ni mogoče odpustiti.
Michelle: Bog vedno odpušča. Bog vedno odpušča. To sem se naučil. Bog vedno odpušča.
Gabe: Poslušajte, če se pogovarjate z večino krščanskih verskih voditeljev, ki verjamejo, da ljudje, ki umrejo zaradi samomora, ne morejo imeti cerkvenih pogrebov, jih ni mogoče pokopati na svojem cerkvenem pokopališču. Trdno verjamejo, da se morilec lahko odkupi, da ima morilec na smrtni kazni boljši odkup kot oseba, ki umre zaradi samomora zaradi duševne bolezni. In prav to je prav neverjetno žalostno, kajti vrnimo se za nekaj korakov nazaj. Če je to njihovo prepričanje po smrti, si predstavljajte, kakšno je njihovo prepričanje, ko ste bili živi. Pogovorimo se o nekaterih grozljivkah, ki smo jih tam slišali. Poznamo žensko, ki trpi za shizofrenijo iz otroške shizofrenije. Simptome je začela kazati pri 14 letih, pri 17 letih pa je dobila tridnevno eksorcizem
Michelle: Prav.
Gabe: Zdravite shizofrenijo.
Michelle: Prav. Prav.
Gabe: Si predstavljate travmo?
Michelle: Ne morem in ne morem verjeti, da je šla skozi to in potem. Ne, ne morem si ne predstavljam travme, ker je tako absurdna. Ne predstavljam si, kaj je preživela.
Gabe: In zdaj veš, da imaš 35 let in je v redu. Mislim, veš, da še vedno živi s shizofrenijo. Toda ali bi si lahko predstavljali, če bi mislila, da deluje in bi se potepala naokoli, rekoč: "Sem že ozdravljena?"
Michelle: Prav.
Gabe: Torej bi bila oseba, ki živi s shizofrenijo. Nezdravljeno. Razen tega zdaj z vsem srcem verjame, da je ozdravljena, da ne bi iskala pomoči, saj jo je navsezadnje Bog ozdravil. K sreči se to ni zgodilo. Zavedala se je, da ne deluje. Bog ni pomagal in zdaj zaradi stvari, kot ste vi, poznate zdravila in terapijo ter medicinske intervencije in veščine spoprijemanja ter izkušnje, da živi dobro življenje. Kaj pa, če bi verjela cerkvi?
Michelle: Da.
Gabe: Če bi, bi verjela, da je eksorcizem uspel? o moj bog
Michelle: Ja.
Gabe: Si predstavljate?
Michelle: Ja. Nekaj, kar sem bral po spletu, je bilo, ko je ta pravoslavna družina govorila s psihiatrom, oče pa je ta pravoverni kričal na svojo hčerko, ki je bila shizofrenična in je rekel, da ji veste: »Ubogajte peto zapoved. Spoštuj svojega očeta in svojo mater. Spoštuj svojega očeta in mater. Ne upoštevate pete zapovedi. " In ona je shizofrenična in samo leži tam, samo sedi tam, le da je shizofrenička, ki ne razume in samo vpita čast tvojemu očetu in materi, ti ne ubogaš Pete zapovedi in ona ne more. Ona je shizofrenična. Torej, kaj naj naredi? Ne razume. Ne razume. Kaj naj bi se zgodilo? Veste, da ne morete v to vnesti samo Boga, ko gre za duševno bolezen.
Gabe: In zastrašujoče je upoštevati, da oče v tem scenariju ni zlonamerni in ni slab. Resnično verjame, da je to rešitev, in verjame, ker je tako določil Bog.
Michelle: Prav.
Gabe: Verjame, da sledi vsemogočnemu in samo kriči na svojo bolno hčerko. To ni primer nekoga, ki je hudoben ali zlonameren, je pa absolutni primer tega, da je nekdo neveden in ne razume, kako deluje zdravilo. In si predstavljate, če ste shizofrenijo odstranili in jo spremenili z rakom? Nehajte rak ubogati svojo peto zapoved nehajte rakati, če ne ubogate svoje matere in očeta, ozdravite se raka. Se to sliši smešno?
Michelle: Da, res se sliši smešno.
Gabe: Ko pa raka nadomestite s shizofrenijo, ljudje rečejo: "No, če bi poslušala, bi imela boljše življenje."
Michelle: To je primer, kje potrebujemo medicinsko posredovanje in ne le versko posredovanje. Če častite svojega očeta in mater in če tega ne storite, še ne pomeni, da ne sledite religiji. To pomeni, da potrebujete zdravniško pomoč.
Gabe: In to je težava, ko religija prežema kulturo, ker je toliko ljudi, ko predavam, v redu. Če ima nekdo krizo duševnega zdravja, kam lahko gre. In dobimo primere, ki so resnično dobri. Pokličete lahko 911, obiščete psihiatra in psihologa. Toda nekdo vedno reče, da poznate duhovnika rabina, duhovnega ministra. In tako težko je dati odriv, ker mislijo, da sem nespoštljiv do religije in nisem duhovnik, rabin, minister, vsi so odlični za vaše duhovne potrebe, vendar niso zdravniki. Religija ima svoj pas, na katerem mora ostati. In spet vem, da je Bog vedno v naših srcih in ga nosimo s seboj. In resnično prežema našo kulturo. Toda nihče si ne bi mislil, da je v redu, če osemletniku z levkemijo zavrnemo zdravljenje, ker vsi molijo; mislili bi, da je to grozno. Toda kljub temu imamo v naši družbi iz nekega razloga trenutno verske voditelje, ki poskušajo ljudem moliti simptome duševne bolezni. In to je neverjetno nevarno in poznamo žensko, ki živi s hudo bipolarno motnjo, ki je jemala stabilna zdravila in je hodila v cerkev, da bi si izboljšala življenje. In ko je minister izvedel, ji je rekel, naj preneha jemati vsa zdravila, ker jo je Bog ozdravil in mu je verjela. In v nekaj mesecih je šla naravnost v krizo, kjer bi lahko umrla, in trajalo je še nekaj let, da se je stabilizirala. Pomislite na škodo, ki ji je povzročila. In zdaj je v redu. Vse je v redu. Vsi moji primeri. Vsi dobro živijo, a si predstavljate, če bi v teh nekaj letih umrla zaradi samomora, nihče ne bi krivil religije. Nihče ne bi obtožil ministra. Vsi bi jo obtožili. Rekli bi, da je bila slaba oseba, ki je ni bilo mogoče pokopati na njihovem pokopališču. In njena družina bi ostala brez trpljenja brez podpore svoje verske skupnosti. In to so stvari, ki jih moramo spremeniti.
Michelle: Stari, še bolj kot tisti, ki celo povzroča raka. V Izraelu sem živela sestrična, starejša od mene v 60-ih letih. Ni verjela v sodobno medicino in je zbolela za rakom. Torej verjame v molitev proti raku. Ona je mrtva.
Gabe: In mislim, da nihče, ki je slišal to zgodbo, ni pričakoval, da se bo končala drugače.
Michelle: Da.
Gabe: Če pa raka odstranite in ga nadomestite z bipolarno motnjo, so vsi všeč: "No, kako se je izkazalo?" Kako hudiča se ti je zdelo? Sporočilo, s katerim želim le zapustiti vse in sem tako iskren glede tega. Nihče ne govori, da je z religijo kaj narobe, toda religija ni zdravilo ali celo zdravilo za duševne bolezni. Mogoče je lahko eno od orodij, s katerim se spopadate s svojim življenjem, ker je
Michelle: Prav
Gabe: Mehanizem spoprijemanja.
Michelle: Imam svojo zgodbo o zahodnem zidu, kjer verjamem, da mi je Bog govoril. Ljudje lahko mislijo, kar hočejo, vendar verjamem, da sem imel Božji trenutek pri zahodnem zidu v Izraelu. Verjamem.
Gabe: In ne bom vas zavrnil te ideje, razen če ste rekli, da vam je Bog rekel, da je ozdravil vašo shizofrenijo in da ste prenehali jemati zdravila?
Michelle: Ni se zgodilo. To ni bilo rečeno.
Gabe: Toda živite s shizofrenijo in imate psihozo in včasih slišite glasove. Kako veste, katere so blodnje in slušne halucinacije? In katere vam Bog svetuje?
Michelle: Dotaknil sem se te stene, zaprl oči in razmišljal o nekaterih stvareh, nato pa sem nenadoma začutil, da mi je moč streljala skozi glavo, streljala skozi roke in v steno. Še nikoli se mi ni zgodilo nič takega in v življenju nisem imel niti trenutka popolne jasnosti.
Gabe: Hvala, ker ste to delili. In to se mi zdi smiselno. Mislim, kolikor lahko. Veste, da nisem bil tam, tega nisem doživel. Nisem ne za ne, ne proti. Kaj pravite. Verjamem ti in spoštujem to, kar si preživel. Ampak veste, da se igrate zagovornika hudiča in ste na trenutek kurac, kaj če bi mi rekli, da vam je Bog rekel, da bi morali vapati? Ali da vam je Bog rekel, da bi morali piti? Ali da vam je Bog rekel, da nehate jemati zdravila?
Michelle: No, ne. Bilo je pozitivno, bilo je pozitivno, bilo je pozitivno. Razmišljal sem, kaj je najpomembnejše, kar moram storiti? Sem pri zahodnem zidu.
Gabe: V redu. Pozabite na zahodni zid.
Michelle: Kaj je najpomembnejše?
Gabe: Pozabite na zahodni zid. Pozabite na zahodni zid. Že deset let ste imeli slušne halucinacije in blodnje. Si shizofrenik. Živite s shizofrenijo. Imate vse halucinacije in blodnje, ki prihajajo s to diagnozo. Kako veste, da vsi niso Bog?
Michelle: Ker vem, da niso.
Gabe: Kako?
Michelle: Niso Bog, niso, ker lahko jaz. Vem, da preprosto vem.
Gabe: Tako imamo prijatelje, ki živijo s shizofrenijo. Kaj bi rekli, Michelle Hammer, če bi ena od teh prijateljic rekla: "Hej, danes zjutraj me je Bog spregovoril in Bog mi rekel, naj preneham jemati zdravila?"
Michelle: Rekel bi, da bi vseeno morali še vedno jemati zdravila.
Gabe: Toda Bog ji je rekel, naj ne.
Michelle: To je drugače
Gabe: Zakaj?
Michelle: Ker.
Gabe: Bi ji Bog lagal?
Michelle: Niso bili pri. Niso bili pri zahodnem zidu.
Gabe: Nehaj s tem!
Michelle: In to je škodljivo.
Gabe: No, kako ljudje ločijo razliko med slušnimi halucinacijami in božjim glasom v glavi? To je vprašanje. Pustite zahodno steno zunaj nje.
Michelle: Kajti kako bo koristilo vašemu življenju? Mislim, da če bo Bog na nek način koristil vašemu življenju, mislim, da bi Bog govoril samo z vami, da bi koristil vašemu življenju.
Gabe: Toda Gospod deluje na skrivnostne načine, saj ne veste, kako mu bo koristilo, dokler ne ubogate božje besede v svoji glavi in nehate jemati tablet, kot je tako zapovedal na svoj nežen in ljubeč način.
Michelle: No, ali je prišel k vam v gorečem, ali je bil goreči grm? Vam je goreči grm rekel, naj se ustavite?
Gabe: To je spolno prenosljiva bolezen. To je povsem druga stvar.
Michelle: Mojzes. Mojzes, razdelil bom Rdeče morje. Mojzes.
Gabe: Poslušajte, s to vrstico lahko nadaljujemo večno. Ampak to je problem, je resnično problem. Predstavljajte si, da ste 25-letnica, ki je bila vzgojena zelo religiozno. Ali petindvajsetletni moški, ki je vzgojen zelo religiozno in že celo življenje poznate vizije, halucinacije in blodnje. Kaj pa, če enega izmed njih zamenjate z Bogom? Ni tako, da bi se podpisoval pod e-pošto. Kako veš? To je resnična težava za ljudi, ki so v raziskavi te oddaje in v pogovoru z ljudmi rekli ljudem, da so takšni, kot da sem mislil, da so moje blodnje Bog. Mislil sem, da mi Bog govori, naj zapustim službo, ker je to v mojem najboljšem interesu. A zgodilo se je le to, da sem izgubil službo. Bog mi je rekel, naj zapustim ženo. Vse to so resnične zgodbe ljudi, ki so mislili, da uresničujejo božjo voljo, v resnici pa so se odzvali na halucinacije in zablode. Kako so to lahko vedeli?
Michelle: Mislim, da bi vam Bog rekel le, da v svojem življenju počnete stvari, ki so pozitivne. Mislim, da Bog ne bi poskušal narediti česa škodljivega v vašem življenju. Mislim, da je to razlika. Mislim, da negativni glas ne bi bil Bog. Mislim, da bi po mojem mnenju kaj pozitivnega prišlo iz božjega glasu. To je moje mnenje.
Gabe: In da se vrnem k zgodbi o zahodni steni, niste slišali le glasu. Ves občutek je bil vseobsegajoč
Michelle: Da.
Gabe: Tvoje telo. Od konca prstov do vrha glave ste vedeli, da v vaših mislih ni dvoma. Ni bilo. Prepričani ste bili, da je to edino, kar se je tako počutilo in edino, kar se je kdaj tako počutilo.
Michelle: Da.
Gabe: Vem, da je veliko ljudi to opisovalo s svojimi halucinacijami, blodnjami in vsemi stvarmi, ki so jih preživljali s shizofrenijo, ki so jih izbirali in so se odločili, da veste, da je ta zabloda. Ta je slušna halucinacija, ta je vizualna halucinacija. O, glej, ta je od Boga, v resnici pa so bili vsi popolnoma enaki. Pravkar so se iz kakršnega koli razloga odločili, da je ta od Boga. In to je bil zanje izvrsten pokazatelj, da ni. To je bil le del njihovega bolezenskega procesa in sodelovali so s svojimi zdravniki ter našli voditelje, ki so razumeli duševne bolezni in niso prekoračili svojih meja. In to je res tisto, kar dosegamo, kajne? Želimo samo, da vera ostane na svojem pasu. Želimo, da religija ostane na svojem pasu. Ne dovolimo, da bi zdravniki oznanjevali Božjo besedo. Zakaj dovolimo, da nam verniki dajejo zdravniške nasvete? Z nobeno stranjo ni nič narobe in dokler ne prestopijo in to je tisto, kar želimo, da ljudje naredijo dobro, ker so nekateri od njih strašljivi. In uporabljam samo tiste, pri katerih se je izkazalo, da so vsi popolnoma v redu. Vsi so popolnoma v redu, hvala vsem, ki so vsi živeli čudovito življenje in vsi govorijo isto. Religija ima svoje mesto, vendar ne pri zdravljenju ali zdravljenju duševnih bolezni.
Michelle: Dogovorjeno. S tem se strinjam. Religija ima svoje mesto. Vzemite vse v pozitivni luči. Ne spustite se, če mislite, da ne upoštevate zakonov desetih zapovedi. V redu ste. Samo zato, ker imate duševno bolezen, v Božjih očeh niste nekakšen peklenski demon, ste vsi v redu. Nisi slab človek, če imaš duševno bolezen, če te ne prizadevajo Božji grehi ali kaj podobnega. Ti si dober. V REDU? Ti si dober.
Gabe: Hvala vsem, ker ste se nastavili v epizodi Bipolar, šizofrenik in podcast. Moje ime je Gabe Howard, živim z bipolarno motnjo, Michelle Hammer, ki je umetnica, pa živi s shizofrenijo. Rekel bi, da se ozremo za njo in si ogledamo njeno veliko umetnost, toda ta podcast je slušna halucinacija. Vse bomo videli prihodnji teden.
Napovedovalec: Poslušali ste A Bipolar, Schizophrenic in Podcast. Če vam je ta epizoda všeč, si ne prikrivajte iTunes ali želene aplikacije za poddaje, da se naročite, ocenite in pregledate. Če želite delati z Gabejem, pojdite na GabeHoward.com. Če želite delati z Michelle, pojdite na Schizophrenic.NYC. Za brezplačne vire za duševno zdravje in spletne podporne skupine pojdite na .com. Uradno spletno mesto te oddaje je .com/BSP. Lahko nam pošljete e-pošto na naslov [email protected]. Hvala, ker ste poslušali in delite z drugimi.
Spoznajte svoje bipolarne in shizofrene gostitelje
