Podcast: Kaj je čuječnost?

Se vaš um nenehno ukvarja s preteklostjo ali prihodnostjo? Kaj pa, če bi lahko svoje možgane naučili samo BODI v sedanjem trenutku? To je bistvo pozornosti - preprosto biti tu in zdaj (ne skrbeti za tisto neumnost, ki ste jo rekli prejšnji teden) in nežno opazovati okolice in misli brez presoje. V današnjem podcastu Jackie dvomi skeptičnemu Gabeju o vrednosti vadbe pozornosti in o tem, kako je lahko zelo koristno orodje v njegovi škatli z orodji za duševno zdravje. In oborožena je z znanstvenimi dejstvi, da ga razbije.

Kdaj ste nazadnje resnično poslušali dež, si privoščili skodelico kave ... ali se ustavili, da bi zavohali vrtnice? Privoščite si, da boste slišali, kako vam lahko pozornost pomaga, da se znebite duševne statike, ki povzroča toliko tesnobe.

(Prepis na voljo spodaj)

PRIJAVA IN PREGLED

O Norih gostiteljih podcastov

Gabe Howard je nagrajeni pisatelj in govornik, ki živi z bipolarno motnjo. Je avtor priljubljene knjige, Duševna bolezen je kreten in druga opažanja, na voljo pri Amazonu; podpisane kopije so na voljo tudi neposredno pri Gabeu Howardu. Če želite izvedeti več, obiščite njegovo spletno mesto, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman je v igri zagovorništva pacientov že več kot desetletje in se je uveljavila kot avtoriteta za kronične bolezni, zdravstveno oskrbo, osredotočeno na paciente, in gradnjo skupnosti pacientov. Živi z multiplo sklerozo, ulceroznim kolitisom in depresijo.

Najdete jo na spletu na JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook in LinkedIn.

Računalniško ustvarjen prepis za epizodo »Čuječnost«

Opomba urednika: Upoštevajte, da je bil ta prepis računalniško ustvarjen, zato lahko vsebuje netočnosti in slovnične napake. Hvala vam.

Napovedovalec: Poslušate Not Crazy, podcast Psych Central. In tu sta vaša gostitelja, Jackie Zimmerman in Gabe Howard.

Gabe: Hej, vsi, dobrodošli v Not Crazy Podcastu. Rad bi predstavil svojo sovoditeljico Jackie.

Jackie: In to je bil moj sovoditelj, Gabe.

Gabe: Jackie, razpravljali bomo o pozornosti. In ni presenetljivo, da nisem velik ljubitelj pozornosti, verjetno zato, ker sem Gen Xer in imam zdravo pamet.

Jackie: Oh Oh Izstreljeni streli. V REDU. No, mislim, da je zato to dobra tema, ker se verjetno sploh ne strinjamo. Menim, da je čuječnost neverjetno orodje. Čudovito je. In vsi bi ga morali uporabljati, tako kot terapijo.

Gabe: Pomembno je poudariti, da samo zato, ker Gabe Howard ne mara čuječnosti, ne pomeni, da Gabe Howard misli, da je čuječnost slaba, bi morala izginiti ali da je ljudje ne bi smeli uporabljati. Joge tudi ne razumem. Nikoli se ne bom ukvarjal z jogo. Zame je strašljivo. Zavil bi se kot perec. Nisem pa v kampanji za odpravo joge. Nisem v kampanji za odpravo pozornosti. Prav povsod je. Zdi se, da se ponuja kot rešitev za vsak problem, dokler CBD olje ne pride ven. In potem smo nekoliko pozabili na čuječnost. A iskreno, povsod je.

Jackie: Povsod je. In to ni rešitev za vse, ampak je rešitev za veliko stvari. Ni rešitev, veliko stvari bo pomagalo. Bodimo jasni, to ne bo rešilo svetovne lakote, lahko pa izboljša stvari. Prav? To je koristno. To je koristno. In lahko.

Gabe: Kot bi se tuširal, ko si bolan.

Jackie: Lahko vas pripelje tja, kjer želite biti, morda nekoliko hitreje. In za minuto previjmo nazaj, Gabe. Pravzaprav, preden skočimo v to, se pogovorimo o tem, kaj je čuječnost.

Gabe: Kot iz tehnične opredelitve?

Jackie: Da.

Gabe: Niti njen new age pograd ni nesmiseln.

Jackie: Ne. To je pri Berkeley.edu. Torej.

Gabe: V redu. Zaupam Berkeleyju.

Jackie: Berkeley. To je res dolga definicija. Prebral bom le delček, ki pravi, da čuječnost pomeni, da skozi nežen negovalni objektiv iz trenutka v trenutek ohranjamo zavest o svojih mislih, občutkih, telesnih občutkih in okolici. Vem, da boste rekli, da je to sranje.

Gabe: Toda s tem se borim, ker ni. Kdo se ne bi smel zavedati svojega telesa, kajne? Mislim, da ni sranje, če se zavedaš svojega telesa. Mislim, da ni sranje, če se ustaviš in zavohaš vrtnice. Mislim, da ni sranje šteti do 10. Samo mislim, da so vse te stvari obstajale in da ljudje to počnejo že leta, nismo pa jih poimenovali in dali kot kulturi, ki jo obdaja. Mislim, da je morda to tisto, s čimer imam težave. Čuječnosti so včasih rekli ustavitev in vonj vrtnic. Čuječnosti so včasih rekli upočasnitev. Zdaj nenadoma je to kot nova zapletena stvar, za katero ljudje mislijo, da so jo pravkar odkrili.

Jackie: Napačno. Prvič, čuječnost dejansko temelji na budistični meditaciji, kajne? Torej ne gre za novo modno stvar. To je stvar, ki je posebej v Ameriki zanič. Torej ja. Ustavite in povohajte vrtnice je ista stvar. Vzemite si trenutek. Premor je ista stvar. Toda tega nismo storili. Nihče tega ni storil. In tega zagotovo niso storili na dolg in smiseln način. Da. Če se za trenutek ustavite dobesedno in zavohate vrtnice. Tehnično je to čuječnost. Toda ali imate kakšno korist od 0,5-sekundnega vonja vrtnic? Ne, ne.

Gabe: A ne? Zdaj bom branil čuječnost, ker se nekako ne strinjam. Tako kot takrat, ko ste rekli, ali vam koristi 0,5-sekundni vonj vrtnice? Se hecate? Nikoli se ne ustavimo. Prvič, zdaj ne delamo stvari naenkrat. Izumili smo večopravilnost in to je moja generacija. Veste, kako sem se norčeval iz vaše generacije? Gen Xers je izumil po eno stvar? Ne, večopravilnost je tam, kjer je. Tako se 0,05 sekunde ne ustavimo in ničesar ne storimo. Se torej šališ? Kot 0,5? To je izboljšanje. Torej, ja, na tak način se strinjam s tabo. Preprosto mislim, da to ni čuječnost. Mislim, da neha zavohati preklete vrtnice.

Jackie: Ampak to je pozornost. Ne škodi, če nanjo postavite naslov. Prav. V REDU. Glavni primer. Si že kdaj šel k prijatelju in se pogovoril o težavi, Gabe?

Gabe: Da.

Jackie: In ni to podobno temu, kar počnete na terapiji?

Gabe: Mislim, le da terapija deluje na znanstveni podlagi.

Jackie: Tudi čuječnost.

Gabe: Ali ne?

Jackie: Res je.

Gabe: Ali ne?

Jackie: Res je. Bi radi nekaj dejstev?

Gabe: Rada bi nekaj dejstev. Način, kako je opisan, in vem, da sem star in vem, da sem medenkast. Vem, da sem postavljen na svoj način. Bi pa rad prebral kakšen članek o čuječnosti, ki ne zveni kot pograd. Jackie sem odprt za idejo, da ni, ampak je vedno tako hipijev in cvetoč in se zdi, da ne temelji na ničemer. In rad bi poudaril, da sta pogovor s prijatelji in terapija, čeprav sta morda v istem spektru, svet razlik. Nočem, da se vsi izogibajo terapiji zaradi, veste, Boba v baru.

Jackie: Ne, ampak lahko se prilegaš. Govorjenje stvari je koristno.

Gabe: Prav.

Jackie: Ima ime. To se imenuje terapija. Ko delate s prijateljem, to ni terapija, ampak kot da bi to ustrezalo ideji, da spregovorite o svojih težavah.

Gabe: Zelo res.

Jackie: Podobno v tej situaciji. Ampak tukaj je dejstvo. Ste pripravljeni na pihanje misli? Čuječnost spremeni naše možgane. To je še vedno iz Berkeleyja. Raziskovalci so ugotovili, da povečuje gostoto sive snovi v možganskih predelih, povezanih z učnim spominom, čustvi, regulacijo in empatijo.

Gabe: Navedite mi primer vadenja pozornosti. S čim imamo opravka? Veste, uporabljamo primer ustavljanja, da zavohamo vrtnice. In vem, da je to osnova za čuječnost. Ampak ne morem verjeti, da nehanje vonjati vrtnice za 0,5 sekunde ali celo pet minut na dan, ne morem verjeti, da to spreminja sivo snov pri ljudeh. Ne zdi se mi razumno.

Jackie: No, kot lahko sumite, se glede tega znova ne strinjam. Ker mi ne morete povedati, da sčasoma, ko se ustavite, da sprostite možgane, sprostite stres, vse pozitivne stvari, ki izhajajo iz nečesa, kot je čuječnost, ne morejo spremeniti kemije v vaših možganih. Pravite mi, da če ste za vedno na stresu 10. stopnje, se vaša možganska kemija ne spremeni?

Gabe: Takoj se bom umaknil. Ker očitno, ko sem bil na primer v stanju večne depresije, to spremenilo moje možgane. Ko sem bil v večni maniji, mi je to spremenilo možgane. Tako se včasih počutim, kot da sem zaljubljen v semantični argument. Kot da se mi zdi, da pravim, hej, poglej, zavedati se moramo svoje okolice. Ne smemo živeti v tem stresu. Razumeti moramo svoje omejitve in jih moramo šteti do deset. Osredotočiti se moramo na svoje dihanje. In mislim, da je to dobra ideja. Ljudje so me slišali reči. In potem se vaša stran sproži nazaj. No, to je čuječnost. In takoj rečem ne. Kako smo prišli sem? Ker ste rekli, da je čuječnost prihajala iz budizma, ki je star dobesedno tisoče let. Toda še nikoli, nikoli nisem slišal stavka pozornost, kot pred desetimi leti.

Jackie: Ker torej ni imelo, pomeni, da ne obstaja in ni resnično?

Gabe: Ja, sem. Slišim neumnost v tem.

Jackie: Nima nobenega smisla. Mislim, tukaj je tisto, kar mislim. Čuječnost ni eno. To ni seznam petih korakov. Ni jasno opredeljeno. To je razmeroma abstrakten koncept. In mislim, da veliko ljudi na svetu težko zavije možgane okoli ideje, da je čuječnost v resnici lahko karkoli. To je tisto, kar vam ustreza. Brez jasnih smernic in resnično strogih pravil, kakršni smo vsi, je to strašljivo. V resnici ne razumem, kaj to je, in ne sme delovati. Popolnoma mora biti zakoreninjen v vseh čudaških in čudnih hipijevskih sranjah, ker nimam jasnega vodnika, kako bi mi uspelo.

Gabe: Želim, da ljudje vedo, da ne maram maščevanja proti čuječnosti. Kot da ga nekako slišim v sebi. Kot stari, zakaj te briga? In kot sem rekel na vrhu oddaje, ne poskušam nikogar ustaviti. Tako kot zagovornik duševnega zdravja in nekdo, ki živi z bipolarno motnjo, se soočam s toliko napačnimi informacijami. Obdelovalci tablet, nenehno mi govorijo, Gabe, antidepresivov ne rabiš. Na sprehod po gozdu morate. In jaz sem, ne, nehaj. In ljudje mi pravijo, oh, imaš bipolarno motnjo? Depresijo in manijo lahko nadzorujete s tekom na tekalni stezi. In vedno je tudi ta kanček znanosti. Dieta in gibanje pomagata pri bipolarni motnji. Sprehod po gozdu se sliši čudovito. Veste, na oblačen dan, ko je približno 70 stopinj in ne dežuje, ampak za zdravljenje bipolarne motnje? To me prestraši. In ljudje iščejo razloge, da bi ignorirali zdravstveno ustanovo. Ste že videli gibanje proti vosku? Zdaj imamo ošpice prvič po več generacijah. Zdi se samo, da je pozornost le najnovejše new age zdravilo, ki nas odvrne od težkega dela, ki je potrebno, da je dobro, če obvladujete večje težave z duševnim zdravjem ali živite z duševnimi boleznimi. Torej, Jackie, vrgel ti bom žogo nazaj in rekel, ali misliš, da je čuječnost nadomestilo za terapijo? Ker vem, da ste za terapijo.

Jackie: Ne, ni. Mislim, da pozornost ne bo ničesar pozdravila. Bipolarno ne bo ozdravilo. Mislim, da pozornost ni edina možnost zdravljenja. Mislim, da čuječnost ne bi smela nadomestiti ničesar drugega, kar počnete. Mislim, da je to dodatno orodje za uporabo v povezavi s tem, kar že počnete. Tako kot mi ne morete povedati, da nekaj, kar znižuje stres, povečuje hvaležnost v odnosih in pomaga pri spretnosti vaše pozornosti, ali pri odločanju je nekaj, kar vam v življenju ne bo pomagalo, ne boste zmogli bipolarnega življenja ali depresije. Vse te stvari bodo samo povečale vaš komplet orodij.

Gabe: Razumem, da je to orodje v vašem kompletu orodij. Imate popolnoma funkcionalen komplet orodij in nekdo reče, stari, rabiš kladivo. Imam pa kladivo. In so kot, ne, ne. Kladišče. Vem, da mislite, da gre za isto stvar, toda kladivo je dobro. Vzamem torej kladivo in ga vstavim z vsemi ostalimi orodji. Lahko pridem za tem. Prebrala si isti internet, kot sem ga jaz, Jackie. Veste, da obstajajo ljudje, ki verjamejo, da je čuječnost zdravilo. Saj veste, da obstajajo ljudje, ki so do sedaj šele povišali pozornost, tako da so, stari, znebi se svojega orodja, zdaj si kladivec. Zdaj, kaj rečete tem ljudem in zakaj verjamejo?

Jackie: Ne strinjam se s tem. Ne morem reči, ja, to bo rešitev. Verjamem v znanost. Verjamem tudi v sodobno medicino. Mislim, da znanost, sodobna medicina in podobni lasulji lahko živijo skupaj. Zato imamo zdaj celostne zdravstvene domove in stvari. Ker je v mnogih teh stvareh vrednost. Ali lahko zdravijo sodobno bolezen? Osebno mislim, da ne. Mislim, da ni nadomestilo za zdravila ali sodobno medicino. Jaz ne. Ampak mislim, da če ste nekdo, ki ne zaupa zdravilu, ima težave z zdravili iz kakršnega koli razloga ali pa nekdo, ki želi samo verjeti v celovit pristop, lahko vse svoje jajčece shranite v košarico pozornosti in v tem je stvar. Mislim, da ni v tem stvar. Mislim, da je to nekaj, kar ne pomaga le pri tesnobi, depresiji in številnih drugih stvareh, ki temeljijo le na občutkih. Rekel bom, da takrat, ko se počutim žalostno ali zares tesnobno, mislim, da mi pozornost pomaga, da se prizemljim. Čuječnost je na tak način zelo podobna meditaciji. O meditaciji imamo vse vrste študij. Ne rečete mi, da je meditacija sranje. Meditacija deluje. Zdaj ga učimo v šolah. Vse to je sranje. Toda pozornost, ker je to za vas in za veliko družbe trenutno nov izraz, še ne pomeni, da gre za nov koncept.

Gabe: Obupno moram reči, da celo Berkeley pravi, da čuječnost ne bo ničesar sama popravila ali ozdravila. Vedno je orodje za dodajanje. Vsaka študija je, kot da, ja, da to pomaga na številnih različnih področjih. Ampak ja, ne odpovejte se zdravilu, odpustite terapevta, odpustite psihiatra. Bipolarne motnje pa ne bo ozdravilo do vaše točke. Čeprav tesnobe ne zdravi. Res se je izkazalo, da zelo učinkovito znižuje tesnobo in stres. To me je navdušilo, ker me vodi znanost. In morda je to težava, ki jo imam s tem. Mogoče so ljudje pač dobro odnesli predaleč. Spominja me na to, kdaj sem bil otrok in ko mi je mama priskrbela kolo. Prav? Kolo me je hitreje pripeljalo v šolo in nazaj. To je bilo fantastično. Potem smo jaz in moji nemi prijatelji zgradili rampe, nato pa smo si nekateri zlomili noge.

Jackie: Toda kako je lahko preveč pozornosti slabo?

Gabe: Mislim, če si zlomiš noge.

Jackie: Kako lahko preveč umirjanja, ko je trenutek spet povezan s sabo, s svojimi odnosi, veste, pripomore k povečanju gostote sive snovi? Pravzaprav ena študija pravi, da je lahko enako učinkovita kot antidepresivi. Kako lahko rečete, da je preveč tega slabega?

Gabe: Obstaja milijon ezoteričnih poti, na katere bi lahko šel. Tako kot na primer ljudje vedno dajo komentar, kako je lahko preveč denarja slabo? No, smo vsi videli Scroogea? To je bilo zanj slabo. Za vedno bo moral nositi verigo in gniti v peklu. A naredimo še en korak. Če ste bednik, ki se drži vsega vašega denarja in svoj denar cenite zaradi svojih odnosov, potem preveč denarja postane nekaj slabega. Uporabimo ga tukaj.Če ste se odločili ignorirati svojega psihiatra, ignorirajte svojega psihologa, ignorirajte svojega splošnega zdravnika, prenehajte jemati zdravila, ker ste na spletni strani prebrali, da je vse, kar morate storiti, pol ure na dan buljiti v cvet. To je slabo. Mislim, da hočete reči, da je to dobro, če vam deluje in če ni škodljivih učinkov. Ampak kar najdem, ljudje, s katerimi se pogovarjam, rečejo, oh, samo to uporabljam. Škodljivih učinkov ni. Všeč mi je, ali ste to storili skupaj s svojim zdravnikom? Ni mi treba. Zakaj se bojite, da bi zdravnik pogledal, kaj počnete? Se bojite, da bodo v vaši metodologiji našli napako? Se bojite, da se ne bi zgodilo kaj, na kar bodo opozorili? Zdi se, da včasih ljudje gravitirajo k stvarem, kot je čuječnost, in preprosto prezrejo vse zunanje podatke, da lahko rečejo, da poslušajte, čuječnost deluje. Toda v tem času ste verjetno brezposelni, če želite 24-urno opravljati čuječnost. In to je samo po sebi slabo.

Jackie: No, najprej nihče ne more biti pozoren 24 ur na dan, 7 dni v tednu.

Gabe: Zaradi spanja?

Jackie: Ne, ker je v bistvu nemogoče ostati hiper osredotočen na eno stvar ali svoje dihanje ali občutek zraka ali ptice, ki žvrgolijo. Nemogoče je, če niste nekje budistični menih v gori. Tega ne morete početi 24 ur na dan, 7 dni v tednu. Sliši se, kot da vsi, s katerimi se pogovarjate, počnejo samo to. In to ni tisto, kar pravim. To ne govori to. Če vam je nekdo rekel, bom jemal samo zdravila, to je to. Rekli bi, da je to slaba ideja.

Gabe: Ja, ja. Rekel bi, da je to grozljiva ideja. To je strašna ideja.

Jackie: Ena stvar je vaša, samo vaš trdi postanek je vedno slaba ideja. Vse te stvari zahtevajo kombinacijo, ki je značilna samo za vas, verjetno zelo drugačno od nekoga drugega. Odmerjanje, čas, ko ste pozorni, greste na terapijo? Vse stvari; vse skupaj deluje. V nobenem trenutku ne mislim, da bi kje verodostojno reklo, da samo vadite pozornost in da vas bo pripeljalo na pot brez duševnih bolezni. Sto odstotkov ne.

Gabe: Odmaknili se bomo in takoj se bomo vrnili po teh sporočilih.

Napovedovalec: Vas zanima učenje psihologije in duševnega zdravja od strokovnjakov s tega področja? Poslušajte Psych Central Podcast, ki ga vodi Gabe Howard. Obiščite .com/Pokažite ali se naročite na The Psych Central Podcast na vašem najljubšem predvajalniku podcastov.

Napovedovalec: To epizodo sponzorira BetterHelp.com. Varno, priročno in cenovno ugodno spletno svetovanje. Naši svetovalci so pooblaščeni in pooblaščeni strokovnjaki. Vse, kar delite z drugimi, je zaupno. Načrtujte varne video ali telefonske seje ter klepet in besedilo s terapevtom, kadar koli se vam zdi, da je to potrebno. Mesec spletne terapije pogosto stane manj kot ena tradicionalna seja iz oči v oči. Obiščite BetterHelp.com/ in doživite sedemdnevno brezplačno terapijo, da preverite, ali je spletno svetovanje primerno za vas. BetterHelp.com/.

Jackie: In smo se vrnili in dokazujem, da se Gabe moti glede pozornosti.

Gabe: Že celo življenje se borim s svojo težo in imam nešteto diet in načrtov prehranjevanja in hujšanja, pri tistih, ki mi najbolj ustreza, je tista, ki nima prepovedanih živil. To je kot, poglej. Jejte, kar vam je všeč. Njihov nekakšen moto so bile vse stvari zmerno. Če to razumemo, ja, lahko imate torto na rojstni dan, toda listnata torta je preveč. Vem, da se močno zavzemam za pozornost, saj je, ko je prvič izšla, imela vse to. Preprosto je imel ves ta cvetoč jezik in ljudje so bili nad njim navdušeni in so ga povzdignili do točke, ko ni pripadal vaši točki. Veliko tega je omejenega in verjetno obstaja večja razprava, zakaj toliko ljudi gleda zunaj tega, kar trenutno ima? Ljudje se tako dolgo borijo z duševnimi boleznimi in težavami z duševnim zdravjem, da ko se prikaže kaj novega, so obupani nad tem. Kateri res kaže, da se niste dobro odrezali pri vseh stvareh, ki jih imamo zdaj. Ker ljudje, ki so zdravi, ljudje, kot sem jaz, veste, terapija mi deluje. Zdravila delujejo zame. Družinske podpore delajo zame. Torej imam nekako privilegij, da tega ignoriram. Resnično. Hej, to se sliši neumno, nočem tega početi. No, to so čestitke. Dobro živite. Ti lahko. Torej vpliva na ranljivo skupino. S tem se veliko borim, Jackie. Resnično, saj ranljiva skupina potrebuje več. A ranljivo skupino jih tudi zlahka izkoristijo. In ne vem, kako to uravnotežiti.

Jackie: Strinjam se z vami, da so stvari, ki so postavljene na ranljivo skupino ljudi, če so postavljene nepravilno, lahko škodljive. Prav? In tudi strinjal bi se z vami, da ko smo rekli, da je pozornost prišla na sceno, kajne, je začelo dobivati ​​veliko časa. Ljudje so govorili o tem. Veste, jogiji so bili povsod takšni, to morate storiti. Vse to sranje. Strinjam se, da se je povišal na raven, podobno kot, iskreno, veste, prednosti joge. Prednosti meditacije. Vse te vrste celostnih stvari, ki jih nenavadniki in skeptiki počnejo tako, so vse sranje. Tega ne počnemo. In ker nekdo, ki je zakoreninjen v znanosti, ljubi sodobno medicino, veste, sem skeptik. Jaz sem to. Ampak obstaja majhen del mene, ki verjame v moč lasulja, kot temu pravim. In razlog je v tem, ker sem videl njegove prednosti, kajne? Ko sem močno napolnjen in si vzamem minuto, dobesedno minuto za meditacijo, se potem počutim bolje. Vem, da deluje. Znanstvene raziskave bodo potrdile, zakaj delujejo. Težava pri stvareh, ki spadajo v kategorijo wiggy ali hippy dippy, karkoli že želite imenovati, je v tem, da je za vstop v to potrebno nekaj vplačila.

Jackie: V to moraš iti, to bo delovalo. Ali celo to bi lahko delovalo. Ampak, če se trudiš biti pozoren, se osredotočiš na vonjanje vrtnic za minuto in ves čas, ko si takšen, je to prekleto neumno. Zakaj to počnem? Nočem tega početi. Ne bo šlo. Ne boste imeli koristi od tega. Bistvo je v tem, da si zbistrite misli. Če vam misli nenehno govorijo, da je to res neumno, ne boste videli koristi od tega. Vedno se bodo torej našli ljudje, ki ne bodo mogli zgolj razčistiti vseh svojih predsodkov in samo videti, kakšen je. Zelo zelo dolgo sem bil eden izmed njih. Morate si vsaj dovoliti, da dojamete misel, da bi lahko bila koristna stvar za vas.

Gabe: Jackie, zelo mi je všeč razlaga, še posebej podprta s študijo Berkeley, da je čuječnost orodje in ne uporabljamo vsi enakih orodij. Ne potrebujejo vsi kladiva, vsi pa potrebujejo orodje. In tisto, kar vnesete v to orodje, je drugačno. Res me spominja na mojo prijateljico Dreamo. Moj prijatelj Dreama je notranji dekorater in mislil sem, da so notranji dekorji kot sranje bogatih ljudi. Mogoče zato, ker sem bil dvignjen modri ovratnik. Mogoče zato, ker sem reven. Nevem. Ampak ona je bila, ne, notranja oprema je čudovita in dekoracija čudovita. In pomaga vam sanjati in odpira poti. In veste, da vas bo v čudovitem okolju osrečilo. In vsakič, ko je spregovorila, sem bil tak, sranje, sranje, sranje, sranje, sranje. Potem se nekega dne ločim. Tukaj sem. Jaz sem ločen. Preselim se v šeststo kvadratnih metrov veliko stanovanje, ki sem ga iz hiše preselil v 600 kvadratnih metrov veliko stanovanje. Denarja skoraj nisem imel. Na pomoč sem imel vsa mogoča sranja in Dreamo. Ona je, poslušaj, tukaj bom naredila. Brezplačno bom oblikoval vaše stanovanje. Vse bom okrasil. Predstavil ga bom večinoma z vsemi stvarmi, ki jih že imate. In jaz sem, kakršna koli, nora dama. Sploh me ne zanima. Preveč sem potrt, da bi te ustavil.

Gabe: I. Temu mestu pravim moj pod. Verjetno je to eno najlepših krajev, ki sem jih živel v življenju. Bilo je tako organizirano in lepo in popolno. In preprosto nisem mogel razumeti, kaj govori. In v bistvu je govorila, da se zaradi precej urejenih prostorov, ki govorijo s tabo, počutiš bolje. Mislim, da smo tu s pozornostjo. Ne vem, da mi pomaga, toda kot ste poudarili, štetje do 10, ustavljanje vonjav vrtnic so dejanja pozornosti. Toda v resnici ni razloga, da bi bili proti, če ga uporabljate za pravo stvar. Očitno bi bilo, če bi pustil službo, da bi ostal v svojem lepo urejenem domu, predaleč. Če bi prijatelju Dreami plačal sto petdeset tisoč dolarjev za oblikovanje mojega 600 kvadratnih metrov velikega stanovanja. Ja. Mogoče zlorabljam notranjo opremo. Nič od tega se ni zgodilo. Pravilno sem ga uporabil in dokazala mi je, da se motim. In morda ste mi tudi dokazali, da se motim.

Jackie: No.

Gabe: Kakorkoli že.

Jackie: Torej lahko dobim Dreamovo številko? Ker bi mi resnično koristila kakšna pomoč na tem oddelku za oblikovanje.

Gabe: Vaša hiša je lepa.

Jackie: To resnično mislim o pozornosti. V REDU. Mislim, da je resnično koristno orodje. Če verjamete, da je lahko koristno orodje. Druga stvar je, da je težko. Dejansko je treba delati. Če ste nekdo, ki je nekako skeptičen na ograji in se usedete in poskušate zavohati vrtnice, kot smo že rekli, in ves čas se znajdete v mislih, da tavate, počnete druge stvari in ste takšni, je neumno. Ne morem. Morate se držati tega. Zelo je podobna meditaciji. Mozge morate preusmeriti, da se ponovno osredotočite na to, kar počnete. In najboljši način, da to storite, je, da začnete kot v resnici, zelo majhni. Eden najboljših predlogov, ki sem jih kdaj slišal za pozornost, je bil, ko ste pod prho. Mogoče ste pod tušem pet minut na dan. Ne vem, kako dolgo se tuširate, toda ko ste notri, pomislite le na to, da vam voda udari po koži, kar je nekako enostavno narediti, saj vedno znova in znova udari po koži. Ko pa začnete razmišljati, kaj morate ta dan početi, se vrnite k razmišljanju o vodi. Čuječnost je nekaj, kar zahteva delo. Pri tem morate delati, kar pomeni, da ni tako enostavno popraviti vsega drugega v svojem življenju, podobno kot vsi drugi načrti zdravljenja. To ni lahko stvar. To ne bo takoj popravilo. Za to moraš delati. In veliko ljudi, ki so dvomljivi, ni pripravljeno delati zanjo, zato ne bodo videli koristi od tega.

Gabe: Jackie, zelo mi je všeč tvoj nasvet o preizkušanju pozornosti pod tušem. Še posebej tistega dela, kjer se ga lahko spomnite čez dan. Ampak ti si kot čuječnost kot gospodar. Veste, da ste mojster pozornosti. Katera je torej vaša najljubša dejavnost pozornosti?

Jackie: To je res težko reči, ker iskreno se spreminja z letnimi časi, ker sem rad poleti zunaj. In ena najpreprostejših pozornosti, ki jo lahko naredite, je sedeti zunaj in pustiti soncu, da vas udari, in se osredotočiti samo na to, kakšen je občutek, ko vas sonce udari. Kot, kje se ogreje na vašem telesu? Kako se počutite? Dobesedno samo občutek. In to je ena tistih stvari, ko si takšen, ali ne štejemo vsi samo do 10? Ali ne delamo vsi karkoli? Ne, ne. Nimamo si časa, da bi se osredotočili na stvar, kakršna koli že je. Še nekaj, kar je bil odličen predlog mojega terapevta, ki ga imam rad, je bil, da nekega dne sedim v travi in ​​samo čutim travo. Občutite veter. Poslušajte zvoke. Kot, samo samo to. Večino časa sedimo v travi in ​​si delam seznam opravkov ali razmišljam, kako verjetno po meni plazi hrošč ali če mimo vozi avto, kaj, če nekdo hodi zadaj jaz zdaj? Veste, ne osredotočate se na stvar. Stvar je v tem, da se osredotočite na to, kaj čutite, kako se sliši, čute. Čuječnost je osredotočena na čute. In večina od nas je tega res zelo slaba. Torej, Gabe, po vsem tem, po razčlenitvi, kako majhno je lahko ali kako ti ne bo takoj spremenilo življenja, ne bo edina možnost zdravljenja. Bi razmislili o praksi čuječnosti?

Gabe: V interesu poštenosti, ne, o tem sploh ne razmišljam. To pomeni, da trenutno nisem v slabem. Prav? Trenutno ne doživljam depresije ali visoke tesnobe. Moram vam povedati, da sem pripravljen dati kladivo v svojo orodjarno. Zdaj preprosto nimam potrebe po kladivu. In mislim, da bi bilo to morda tisto, kar bi moralo biti veliko ljudi pripravljeno narediti s stvarmi, ki preprosto ne zvenijo kot zanje. Mogoče bi ga morali biti pripravljeni spraviti v zadnji žep in razmisliti morda za kasneje. In na začetku oddaje, na začetku raziskave za oddajo, sem bil prepričan, da se bomo končali na zelo drugačnem mestu. Torej je bilo res, res hudo, da sem šel k znanosti in Berkeleyju. Kot to.

Jackie: Jaz sem tak kurac.

Gabe: To je bila moja Ahilova peta. Jackie, z vami je vedno zabavno. Hvala, ker ste moja sogostiteljica.

Jackie: Rad dokazujem, da se motiš. Super je biti vaš sovoditelj.

Gabe: Zmaga en argument, dame in gospodje. Poslušajte, poslušalci, tukaj moramo storiti vse vas. Kamor koli ste prenesli ta podcast, se naročite. Ocenite nas. Uporabite svoje besede in nas preglejte ter ljudem povejte, kaj vam je v oddaji všeč. Če vam je v oddaji nekaj, kar vam ni všeč, hej, popolnoma razumemo. Mi smo ljudje. Pošljite nam e-pošto na naslov [email protected] in nam o tem sporočite. Ne pozabite, da po kreditih vedno pride do izpada, ker nihče ni popoln. Vključno z Gabejem in Jackie. In se vidimo prihodnji teden.

Jackie: In kot vedno, hvala za poslušanje.

Napovedovalec: Poslušali ste Not Crazy iz Psych Central. Za brezplačne vire za duševno zdravje in spletne podporne skupine obiščite .com. Uradna spletna stran Not Crazy je .com/NotCrazy. Če želite delati z Gabejem, pojdite na gabehoward.com. Če želite delati z Jackie, pojdite na JackieZimmerman.co. Not Crazy dobro potuje. Gabe in Jackie naj posnameta epizodo v živo na vašem naslednjem dogodku. Za podrobnosti pošljite e-pošto [zaščiteno z e-pošto].

Ta članek vsebuje partnerske povezave do Amazon.com, kjer se Psych Central plača majhna provizija, če je knjiga kupljena. Zahvaljujemo se vam za podporo Psych Central!