Podcast: Ali ustvarjalnost povečuje duševna bolezen?

So ljudje z duševnimi boleznimi bolj ustvarjalni? Jackie verjame, da lahko obstaja povezava med njima, medtem ko Gabe misli, da gre le za kopico hoopla. Pripravite se - oba sta že raziskovala in sta pripravljena podpreti svoje trditve. Privoščite si živahno (in prijazno) razpravo o tem, ali je znanost veljavna, o razliki med navdihom in ustvarjalnostjo ter o lastnih mnenjih in izkušnjah o duševnih boleznih in ustvarjalnosti.

Kakšno je vaše mnenje? Pridružite se nam na tem podcastu Not Crazy, da vidite, na čigavi strani ste ali če ste nekje na sredini.

(Prepis na voljo spodaj)

PRIJAVA IN PREGLED

O Norih gostiteljih podcastov

Gabe Howard je nagrajeni pisatelj in govornik, ki živi z bipolarno motnjo. Je avtor priljubljene knjige, Duševna bolezen je kreten in druga opažanja, na voljo pri Amazonu; podpisane kopije so na voljo tudi neposredno pri Gabeu Howardu. Če želite izvedeti več, obiščite njegovo spletno mesto, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman je v igri zagovorništva pacientov že več kot desetletje in se je uveljavila kot avtoriteta za kronične bolezni, zdravstveno oskrbo, osredotočeno na paciente, in gradnjo skupnosti pacientov. Živi z multiplo sklerozo, ulceroznim kolitisom in depresijo.

Najdete jo na spletu na JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook in LinkedIn.

Računalniško ustvarjen prepis za epizodo "Psihična bolezen-ustvarjalnost"

Opomba urednika: Upoštevajte, da je bil ta prepis računalniško ustvarjen, zato lahko vsebuje netočnosti in slovnične napake. Hvala vam.

Napovedovalec: Poslušate Not Crazy, podcast Psych Central. In tu sta vaša gostitelja, Jackie Zimmerman in Gabe Howard.

Gabe: Hej, vsi, dobrodošli v podcastu Not Crazy. Jackie, kako si?

Jackie: Oh, super mi gre. Kako si, Gabe?

Gabe: Jaz sem fantastičen. Danes bomo. Ne vem, ali želimo uporabiti debato, se prepirati, razpravljati o ustvarjalnosti in geniju, ko gre za duševne bolezni.

Jackie: To je tema, o kateri odkrito nisem razmišljal niti tone. Ko pa sem jo začel raziskovati, sem našel nekaj zares zanimivih stvari in ne vem, ali to dejansko podpira koncept, da gresta ustvarjalnost in duševne bolezni z roko v roki, ali pa samo nekako všeč. V resnici ne, a čestitke za ustvarjalnost.

Gabe: Živim v bipolarnem prostoru, zato imam hudo in vztrajno duševno bolezen. In veste, z vami ne igram trpečih olimpijskih iger, ampak imate samo depresijo. Veste, kot da veljam za duševno bolezen. Veljate za duševno zdravje. Ne vem, kdo prihaja s temi kategorijami, toda v prostoru s hudimi in vztrajnimi duševnimi boleznimi je ta ideja, da, hej, ja, res, res bolan imate 15-odstotno stopnjo samomorov. Sedel si v kotu in molil za svojo smrt. Ampak, hej, verjetno ste kreativni genij. Res se veliko razpravlja.

Jackie: Res je, in v tem, kar sem prebral, do vaše točke, kot da sem nekako potrt in zaskrbljen, vi pa ste super bipolaren. Prebral sem, da so ljudje, ki živijo z bipolarno, v pogovoru o ustvarjalnosti in duševnih boleznih, duševnem zdravju, na vrhu tega pogovora. Ste na vrhu seznama, kjer, če iščemo povezavo med duševnimi boleznimi in ustvarjalnostjo, se zdi, da tisti, ki živijo z bipolarno, resnično zmagajo, ker so super kreativni.

Gabe: Tu bi si želel, da bi bila naša oddaja nekako podobna jutranji oddaji v živalskem vrtu in bi imeli zvočne učinke, tako da bi lahko samo pritisnil na gumb, ki je bil podoben AAAYNNGHH. Najboljše, kar lahko rečem, je samo sranje. To je sranje na vse možne načine. Toda nikoli ne morem ljudi prepričati v to. In eden od razlogov, da ljudi v to ne morem prepričati, je popolno razkritje. Obstaja ogromno študij, ki pravijo, da se motim. Samo obstajajo. Obstaja ogromno študij, ki pravijo, da se motim. Ljudje so, Gabe, ti ljubiš znanost. Zakaj torej ne boste priznali, da se motite?

Jackie: Ne vem, da se motite, ker nisem prebral študij, prebral sem povzetek študije. Bodimo resnični tukaj. Kdo ima čas za branje študij? Toda študije, ki jih berem, in sicer povzetki, ki jih berem, ne govorijo toliko, da ste zaradi duševne bolezni bolj ustvarjalni. Mislim, da tega ne govorijo. In tudi s tem se ne strinjam nujno. Študije pravijo, da ljudi, ki živijo z bipolarno in shizofrenijo ter depresijo in tesnobo, bolj pogosto privlačijo ustvarjalne kariere. Torej obstaja ta iz leta 2013. Objavil jo je Journal of Psychiatric Research. Rekel je tudi, da imajo ljudje, ki se preživljajo z znanstvenimi ali ustvarjalnimi poklici, pogosteje bipolarni ali sorodnik. Ko to vidim, ne vidim, da gredo, hej, oh, ti si bipolaren. Preverite, ko enkrat dobite to diagnozo, in ste zdaj super prekleto kreativni. Ne, samo pravijo, kot da vas verjetno zanima pisanje ali umetnost ali kaj podobnega. In več ljudi, ki živijo z duševnimi boleznimi, navadno gre po tej poti.

Gabe: Eno, nimam pojma. Ampak tukaj se mi niti sanja ne, da vse temelji na samoprijavljanju. Torej je res neprijetno. Absolutno, nedvoumno neprijetno je misliti, da zagovorniki ne morejo imeti bipolarne motnje.

Jackie: Ne, mislim, da to ne govorijo vsi, saj ne trdijo, da ljudje, ki živijo z duševnimi boleznimi, ne morejo storiti nič drugega kot divje ustvarjalni.

Gabe: Strinjam se, da tega ne govorijo, toda govorijo, da ljudi z bipolarno motnjo privlačijo ustvarjalna polja. Toda način, kako to vedo, je, da so intervjuvali vse ljudi na ustvarjalnih področjih in rekli: Hej, ali imaš bipolarno motnjo? In na ustvarjalnih področjih, na liberalnih področjih so se ljudje počutili bolj pooblaščene, da rečejo da. Nato so prešli na stvari, kot so zdravnik, odvetnik ali pilot lovskega letala. In vse so vprašali, ali imajo bipolarno motnjo. In vsi so rekli ne, ker se ne morejo samorazkriti. To so bolj konzervativna področja, kjer ljudje ne bodo prenašali svojih duševnih bolezni. Lahko bi izgubili službo, kariero, dohodek, denar, zdravstveno zavarovanje. Torej, odkrito, vsi so lagali. Vsi so naravnost lagali.

Jackie: No, kaj pa tole, še ena študija in ne vem leta, ker je nisem zapisal, zato vas prosimo, da to sranje poguglate. Ali je bilo 700 000 švedskih najstnikov pregledanih za inteligenco in so ugotovili, da imajo tisti, ki so bili izjemno kreativni, tudi štirikrat večja verjetnost, da bi imeli bipolarno sliko. Torej, moje vprašanje za vas s to študijo je, da se o tem ne poroča nujno. In preverjali so inteligenco, za katero verjetno verjetno nepravilno domnevam, da gre za nekakšen podoben ocenjevalni test, še posebej, če so najstniki. Prav? Mogoče kot matematika, znanost. Ves jazz ne reče

Gabe: Matematika, znanost, zgodovina

Jackie: Za kakšen test je šlo.

Gabe: Začel veliki pok.

Jackie: Nimam pojma, kaj je bilo to.

Gabe: Ajme, vseeno nadaljuj.

Jackie: Ste pravkar pokazali svojo starost?

Gabe: Ne, ta oddaja je šla dobesedno v eter.

Jackie: No, kaj je?

Gabe: Bila je teorija velikega poka.

Jackie: Oh, ta oddaja je vseeno zanič.

Gabe: To

Jackie: Torej.

Gabe: To je grozno, vendar bi rad poudaril, da tudi fiziki niso bili natančna predstavitev. Ljudje pa mislijo, da je podobno kot mislijo, da je veliko teh študij natančen prikaz tega, kako je živeti z bipolarno motnjo. Ne poskušam sereti po vaši študiji. Res nisem. In ne poskušam, ne poskušam srati ljudi, ki so kreativni, ampak pripisati zaslugo vaši ustvarjalnosti nečemu groznemu. Zakaj? Bipolarna motnja je samo usrana. Duševne bolezni so samo usrane. Ni take stvari kot na koncu. Ustvarjalni ste, ker ste kreativni. Super si, ker si super. Si predstavljate, če bi kdo rekel tole: ljudje z rakom imajo veliko večjo verjetnost, da so odlični inženirji. Kaj? Kaj? Zakaj? To nima nobenega smisla. To je nesmisel. Ljudje z rakom imajo veliko večjo verjetnost, da imajo raka.

Jackie: No, vidim, kako, če ustvarjalnost pripisujete duševni bolezni, je to zanič, kajne? To se ne počuti dobro. Vendar mislim, da nihče ne trdi, da je njihova ustvarjalnost izključno zaradi njihove duševne bolezni. Mogoče se je povečala. Mogoče je bolj živahen ali bolj živahen ali, veste, lahko ga bolje izkoristite. Imam diplomo iz likovne umetnosti. Sploh nisem kreativen, kot sploh.

Gabe: Ste dobesedno grafični umetnik, kajne

Jackie: Sem, ampak

Gabe: Mislim, to je super. To ste nekreativni grafik.

Jackie: No, kar sem vedno govoril, je, da sem res dober v praktičnem oblikovanju, postavitvah, tipografiji. Resnično dobro vidim nekaj, kar potrebujem za smisel in posredovanje informacij. V mojih razredih so bili všeč, naredite, kar želite. Naj bo super zabavno. Res sem se boril. Ne bi bil ustvarjalec. Trudim se izkoristiti svojo ustvarjalnost. Če bi lahko gumb vklopili, bi to z veseljem naredil.

Gabe: Kar ste govorili, je bil navdih in ne ustvarjalnost. Ja, mislim, da ustvarjalnost obstaja v popolnoma ločenem delu možganov, ki zdaj preživlja bipolarno motnjo, shizofrenijo, hudo depresijo ali ne vem, preživlja kakršno koli tragedijo, le travmo ali potres ali smrt ljubljena oseba, ki vas lahko navdihne. Obstajajo ljudje, ki so napisali neverjetne knjige na podlagi nečesa zelo travmatičnega, kar se jim je zgodilo in kar je knjigo navdihnilo. Toda njihova ustvarjalnost je obstajala že prej, nato pa so navdih dobili v negativnem dogodku. Ali imajo torej ljudje z bipolarno motnjo večji vir informacij? Ali lahko pišejo o stvareh, ki so širši javnosti bolj zanimive? Se popolnoma strinjam. Toda ali je bipolarna motnja ustvarila njihovo ustvarjalnost? Ne, bili so samo kreativni. Če ne bi imeli bipolarne motnje ali katere koli druge duševne bolezni, bi bili enako ustvarjalni. Te stvari preprosto ne bi imeli, da bi jih navdihnili.

Jackie: Ne vem, ali se strinjam z vašo predpostavko, da ljudje, ki so kreativni, to preprosto imajo in potem dobijo navdih za njegovo uporabo. Ves čas sem navdihnjen. Nimam nadaljevanja v smislu ustvarjalnosti. In jaz sem pisatelj. Jaz pišem stvari. Ljudje mi plačujejo, da pišem stvari. Mislim, da to ni ustvarjalnost. Mislim, da gredo pisati o tem. Torej ne vem, da se nujno strinjam, da tako kot vsi ali celo samo kreativci na splošno samo čakajo, da jih ta stvar vklopi, da bodo o njih pisali. Ampak ne vem. Spet ne živim s temi pogoji. Toda moja predpostavka spet temelji na znanosti, temelji na tem, kar vemo, na količini idej, ki preplavijo vaš um, ali morda bi radi imeli takšne blodnje, kot bi te stvari lahko povzročile ustvarjalnost. Prav.

Gabe: Mislim, da bi vas lahko navdihnili, da pišete o stvareh, ki ste jih doživeli, ko ste bili v blodnji. Vaša osnovna predpostavka in ustvarjalnost, mislim, da je to vaša. In ena stvar, za katero ste rekli, da je tam zelo zanimivo, je, da ste pisatelj in ste kreativni, a ne sedite, da bi pisali. Niste opravili. To nima nič skupnega z navdihom ali ustvarjalnostjo. To je povezano z organizacijo in upravljanjem časa. In mislim, da so ljudje s hudo in trajno duševno boleznijo na splošno zelo neorganizirani. In že prej ste opisovali, da je vaša tesnoba tako velika, da ste namesto da bi kaj pisali, kaj ustvarjali ali pomivali, v kotu in poskušali odpraviti svojo tesnobo. Torej razumem, da smo nekako v pomenskem argumentu. Ampak tukaj je težava, ki jo imam, Jackie, zelo iskreno. Preprosto ne maram, ko so ljudje v nečem dobri. Pravzaprav so ljudje v nečem odlični. Ljudje so neverjetni in čudoviti in preprosto ne prevzamejo zaslug za to.

Jackie: Ali ne jemljejo kredita? Ali jim ljudje, ki vodijo te pogovore, ne dovolijo, da bi prevzeli kredit?

Gabe: Vseeno mi je, kdo to počne. Če ste neverjeten pisatelj. To je zato, ker ste neverjeten pisatelj. Ne zato, ker so vam bipolarni, shizofrenija, huda depresija, tesnoba pomagali postati čudovit pisatelj. Samo mislim, da je to sranje. Te bolezni nas dobesedno poskušajo ubiti. Imam samo težave z nečim, kar me skuša ubiti in me stane zakonskih zvez, prijateljstev in povezav, tudi na podelitvi nagrad, ker sem naredil nekaj kreativnega. Podobno je, če imaš starša, ki te premaga, in si nato prizna kredit za fakulteto. Kot da bi ga premagali. Ste nasilni starš. Pojdi stran. Kljub tebi je dobil fakultetno izobrazbo, ne zaradi tebe.

Jackie: Strinjam se s tabo, če pravijo, da je edini razlog, zakaj si dober v umetnosti, to, da si bipolaren, to je zanič. Vse te stvari ti je vzel. Moral si se boriti z vsemi stvarmi, bla, bla, bla. Toda vse, kar ste pravkar povedali.Kaj pa, če si tudi fenomenalen slikar in praviš, da je srebrna podloga bipolarna in imaš vse te usrane stvari, mi je to omogočilo, da sem neverjeten slikar.

Gabe: Najprej, kako se ljudje odločijo živeti svoje življenje in upravljati svoje izkušnje. To je res odvisno od njih. Resnično močno verjamem, da imajo ljudje svojo pravico pripovedovati svojo zgodbo na način, ki je za njih najbolj smiseln. Kljub temu mislim, da se motijo. Mislim, da se pri tem motijo, tako kot na ravni mnenja, na enak način, kot mislim, da se motiš, če imaš rad ananas na pici.

Jackie: Ne maram ananasa na pici. Za evidenco.

Gabe: Če pa bi, vam ne bi rekel, da ste se motili. Ker

Jackie: Oh, motiš se. Žal mi je. Motiš se. Če imate radi ananas na pici, se motite.

Gabe: Razumete, kaj pravim, kajne? Kot, ne poskušam narediti nezakonitega dajanja ananasa na pico. Za razliko od moje sovoditeljice ima Jackie očitno zelo močne občutke glede ananasa na pici, kar tudi jaz delim. Samo poskušam poudariti. Ampak razmišljam o podobnih stvareh, ki so me navdihnile. Ena najboljših epizod podcasta, ki sem jo kdajkoli imela, je bila povezana s smrtjo in žalostjo mojega tasta in s tem, kako se je to valovalo skozi mene in mojo družino. Bila je močna epizoda. Bila je priljubljena epizoda. Še danes imam veliko tapšanj po hrbtu, ker sem pripravljen tako odkrito govoriti o smrti. To smrti ne pomeni dobrega. Preprosto ne. Slaba stvar me je navdihnila. Res je. Ampak ne bom dal očeta za smrt za ves tisti uspeh, ki je prišel od mene in kako sem se odločil za njegovo obdelavo. Zaradi te smrti retroaktivno ni dobro. Vsi ne bi smeli iti naokrog, da bi ubijali svoje ljubljene, da bi nas navdihnili, da naredimo podcast za žalost ali napišemo blog o žalosti ali izrečemo hvalnico. Mislim, da je to lahko nekaj pozitivnega, kar izhaja iz negativnega. A da ne bo pomote, naredili ste pozitivno.

Jackie: V redu. Toda niti nisem več tako prepričan, da je to argument semantike. Mislim, da je to argument perspektive in uporabil bom kontroverzen primer, to je religija. Oh, gremo. Utemeljitev je torej, če ste zelo, zelo bolni, če ste nekdo, ki verjame v Boga ali višje bitje ali karkoli se temu že reče, očitno nisem ta oseba, ker ne vem, kako se to imenuje. Toda recimo, da verjamete v Boga in pravite, da je v redu. Prav? To je vse v božjih rokah. Molil bom, on bo to rešil. Vse bo v redu. To je njegov načrt. In živela bom svoje življenje, tako kot on želi, ker tako gre. In jaz sem tisti, ki nimam iste vere in gledam na situacijo, v kateri ste. Očitno govorimo o tem, da se zgodi kaj slabega. In skoraj bi si želel, da bi imel to vero, ker bi potem imel pomiritev. Bolje bo. Prepričan bi bil, da nekdo skrbi name. Pogosto sem rekel, da sem mislil, da bi bilo lažje biti človek vere, ko bi mi bilo res slabo, ker bi si takrat lahko nekako umival roke in bil všeč. Nekdo drug vozi ta vlak. Zame je to perspektiva.

Gabe: Po teh sporočilih se vrnemo čez minuto.

Jackie: In spet se pogovarjamo o ustvarjalnosti pri duševnih boleznih.

Gabe: Za zdravljenje bipolarne motnje mi pogosto ponujajo dodatke, programe treningov in CBD olje. Zdaj poznam veliko ljudi, ki so se, odkrito povedano, nasedali tej prevari. Niso upoštevali njihovih nasvetov psihiatra. Na terapije ne hodijo več. Ne jemljejo več formalnih ali raziskanih ali znanstveno dokazanih zdravil. Namesto tega svojo bipolarno motnjo zdravijo 100-odstotno s pomočjo tega trening programa ali spletnega mesta ali kar koli drugega. In tako so srečni. Tako srečni so. Mislim, kot da so, oh, moj bog, odšel sem od zdravila. Delam povsem naravno čiščenje. In nekaj časa živijo odlično. Ampak tako obupno jih skrbim, ker. Ja, nekaj časa jim gre odlično. Ne zanikam, da jim ne gre odlično. Lahko se odlično znajdejo tri mesece, šest mesecev, leto, leto in pol. Toda v primeru bipolarne motnje je ciklična. To je ciklično. Včasih boste manični. Včasih boste depresivni. Včasih boste nekje drugje v spektru. In morda so za tisto leto ravno na sredini in je vse v redu. Ker pa simptomov ne nadzorujejo, bodo naleteli na manijo ali padli v depresijo. Samo vprašanje časa je. To je samo čakalna igra. Toda za to leto je njihova perspektiva in njihova resničnost takšna, da jim gre fantastično in jim gre bolje kot vsem ostalim, ki se zanašajo na veliko farmacijo ali te nenaravne strupe, ki jih vnesete v svoje telo. Razumem, da so zdaj srečni, vendar želim, da bi bili srečni za vedno. Želim biti večna sreča. Torej ne vem. Prav imaš. Sporno je. Nočem pasti v zajčjo luknjo obrambne ali rušeče religije. A to, da vam nekaj daje tolažbo, še ne pomeni, da je prav.

Jackie: Ne, ampak spet, kot se mi zdi, da je vaš primer jemanja zdravil tukaj nekoliko drugačen, ker mislim, da vsak, ki je bolan v kakršni koli obliki, obliki ali obliki. Mislim, da je človeška narava, da želi v njej najti smisel, veste. In mislim, da bi lahko bil pomen zaradi vaše religije. Mogoče zaradi vaše umetnosti. Morda zaradi vaše kariere. Z njim želite povezati pomen, ker je sicer samo sranje zaradi sranja. Sicer pa je vse samo zanič brez razloga. In večina od nas tega ne more psihično obvladati, tega ne moremo obdelati, zakaj se to sranje dogaja brez drugega razloga. In morda ljudje res pravijo, da sem super kreativen in to zaradi moje bipolarne motnje. Tej osebi ne morem reči, da se moti, če vidi smisel v tem, in tako preživlja svoj dan in svoje življenje ter je še naprej srečen, zdrav in produktiven. Kako jim lahko poveš, da so se zmotili?

Gabe: Mislim, da je resnica pomembna. In mislim, da so dejstva pomembna.

Jackie: To je njihova resnica in dejstva jo podpirajo.

Gabe: Z ugotovitvami se ne strinjam zaradi narave samoprijave, za katero se mi zdi, da je tako spolzka, saj tam zunaj obstajajo ljudje, ki pravijo: Gabe, kako veš, da imaš bipolarno motnjo? Ker ni dokončnega testa. Vse je samoprijava. In tako slišim, kaj pravite. In prav imaš. Prav imaš. Poznam ljudi, ki so neverjetno srečni in trdno verjamejo, da je zemlja ravna. Ampak samo počutim se tako hudo zanje. Jaz vem. Zemlja ni ravna. Ni ravno. Ni ravno. Ni ravno. Ni ravno.

Jackie: Toda to vemo zaradi dejstev, ki to podpirajo.

Gabe: Ampak mislim, da so ta dejstva sumljiva. Prav imaš. Ne morem reči, da se motijo, vendar mislim, da so osumljeni. Bojim se, da bo nekdo, ki je na novo diagnosticiran z bipolarno motnjo ali depresijo ali kakršno koli resno duševno boleznijo, pomislil, da si mora prizadevati za ustvarjalno prizadevanje, saj bo tam najverjetneje statistično izstopal. Poznam pa vse vrste ljudi z bipolarno motnjo, shizofrenijo in hudo depresijo, ki so inženirji, odvetniki in zdravniki in nimajo kreativne kosti v telesu. Skrbi me tudi golobradstvo. In s tem mislim, da se sploh ne štejem za kreativnega. V telesu nimam kreativne kosti. Jackie, lahko to potrdiš. Poskušal sem oblikovati logotip za nekaj in bili ste podobni tem barvam. Se spomniš, kaj si mi rekel?

Jackie: Ne

Gabe: Preprosto, bilo je zelo ostro, a bilo je grdo. Kar sem ustvaril, je bilo grdo. In rečem ljudem, glejte, imam bipolarno motnjo in sploh nisem kreativen. In pravijo, ja, si. Imate podcast. No, no, v redu. Ja, si. Smešen si. V redu, ampak, ali niso vsi včasih smešni?

Jackie: Ne

Gabe: Ali niso vsi na nek način kreativni?

Jackie: Ne

Gabe: Mislim, mislim, da preprosto vedno iščemo to povezavo. Torej, ne glede na vse, najdemo način, da nekoga z duševno boleznijo spremenimo v človeka, ki je tudi ustvarjalen.

Jackie: Ne strinjam se, ker je v raziskavah in tudi na splošno v svetu izraz kreativec nekdo, ki je pisatelj. So slikarji. So likovni umetniki. Delajo nekakšno kategorično umetniško stvar. Ni toliko podobno temu, kako pristopite k svojemu dnevu? Je ustvarjalno? Dobesedno govorimo o likovni umetnosti. In to je izbira kariere. Še vedno trdim, da podatki samo pravijo, da se ljudje z duševnimi boleznimi bolj nagibajo k tej poti. V nobenem trenutku ne piše, če si bipolaren, bi moral biti kreativen, če pa ne, delaš narobe. In mislim, da to ne pomeni, da bi morali biti vsi ustvarjalni, ne glede na to, ali imate duševno bolezen ali ne. Preprosto navaja, da se veliko ljudi nagiba k tej poti. Ne pomeni, da ne morete početi ničesar drugega ali pa v ničemer ne boste dobri.

Gabe: To je sporočilo, za katerega se samo želim prepričati, da pride ven. Vem, kaj govorijo podatki, in cenim podatke. Obstaja le del mene, ki me tako skrbi. In to je moje vprašanje tebi, Jackie. Iskreno, kako se počutite do nekoga, ki pripisuje svojo ustvarjalnost, svojo inteligenco ali svoj genij bolezni, ki jih skuša ubiti in jim je povzročila trpljenje? Kako se počutite, ko nekdo daje pozitivno lastnost tako negativni stvari?

Jackie: Rekel bi, da znanstveno vemo, da je učinek placeba resničen. In če ta oseba v tem primeru uporablja nekaj takega kot bolezen kot svoj placebo kot katalizator kot rezultat, je to resnično zanjo. In če se zaradi svoje duševne bolezni počutijo bolj ustvarjalne, potem so zato bolj ustvarjalne. Vse je, kako tisto, v kar verjamete v človeški um, je nadležno močno. In še enkrat, v tej situaciji, če je placebo njihova bolezen. Prav? In so všeč, jaz sem tako kreativen. Preden so mi postavili diagnozo, sploh nisem bil kreativen. In zdaj sem genialni slikar, potem to zanje velja.

Gabe: Jackie, popolnoma se strinjam, da zaznavanje postane resničnost. In če je tvoja resničnost pozitivna in dobra, kdo za vraga sem, da se z njo zafrkavam? V to resnično verjamem. Želim si le, da bi vsi, ki živijo z duševnimi težavami, resnimi in trajnimi duševnimi boleznimi, živeli svoje najboljše življenje. In vendar si to uredite v mislih. Ne bi mogel bolj zaostajati.

Jackie: Ja, mislim, da se lahko oba znajdemo na isti strani.

Gabe: Amen. Poslušajte, vsi, kreativci, ne kreativci, strinjajte se z Jackie, strinjajte se z Gabeom. Ne glede na vse moramo biti vsi na isti strani, ko gre za naročanje na naš podcast. Prosimo, pustite nam toliko zvezd, kolikor se vam bo zdelo, in uporabite svoje besede in nam napišite pregled. Delite nas na družbenih omrežjih. Pošljite nam prijatelja. Povej vsem o nas. In tu je majhen trik. Če nam pošljete e-pošto [e-pošta zaščitena], vam bomo poslali nalepke Not Crazy, če nam plačate dolar. Gre za najboljšo ponudbo. To niso nore nalepke za en dolar na [email protected] Pošljite nam navodila. Prosimo, spremljajte kreditne točke za izhod, saj se je izkazalo, da imata Gabe in Jackie še veliko za povedati.

Jackie: Se vidimo prihodnji ponedeljek.

Ta članek vsebuje partnerske povezave do Amazon.com, kjer se Psych Central plača majhna provizija, če je knjiga kupljena. Zahvaljujemo se vam za podporo Psych Central!