Podcast: Kliki samopomoči imajo posebno vrednost

Vzemi bika za roge! Poberi se za svoje zagonske trakove! So ti klišeji prizanesljivi za ljudi z duševnimi boleznimi? Ali pa je zanje resnica? Danes Gabe in Lisa razpravljata o prednostih in slabostih prepogostih nasvetov za "jemanje življenja nazaj", ki jih vsi dobimo od dobronamernih ljudi. Gabe deli svojo osebno zgodbo o pridobitvi nadzora nad svojim življenjem na dan, medtem ko se zdravi od depresije.

Ko se spopadate z duševno boleznijo, nad koliko nad svojim vedenjem, mislimi in čustvi imate dejansko nadzor? Ali je koristno, če čutite nadzor nad svojim življenjem, tudi ko vas to zajeba?

(Prepis na voljo spodaj)

Prosimo, naročite se na našo oddajo:

O gostiteljih podcastov, ki niso nore

Gabe Howard je nagrajeni pisatelj in govornik, ki živi z bipolarno motnjo. Je avtor priljubljene knjige, Duševna bolezen je kreten in druga opažanja, na voljo pri Amazonu; podpisane kopije so na voljo tudi neposredno pri Gabeu Howardu. Če želite izvedeti več, obiščite njegovo spletno mesto, gabehoward.com.

Lisa je producent podcasta Psych Central,Ni noro. Je prejemnica nagrade "Above and Beyond" Nacionalnega zavezništva za duševne bolezni, veliko je sodelovala s programom certificiranja podpornikov vrstnikov v Ohiu in je trenerka za samomor na delovnem mestu. Lisa se je celo življenje borila z depresijo in že več kot desetletje sodeluje z Gabejem pri zagovoru duševnega zdravja. S svojim možem živi v Columbusu v Ohiu; uživa na mednarodnih potovanjih; in prek spleta naroči 12 parov čevljev, izbere najboljšega, ostalih 11 pa pošlje nazaj.

Računalniško ustvarjen prepis za epizodo »Samopomoč«

Opomba urednika: Upoštevajte, da je bil ta prepis računalniško ustvarjen, zato lahko vsebuje netočnosti in slovnične napake. Hvala vam.

Lisa: Poslušate Not Crazy, psihični osrednji podcast, ki ga gosti moj nekdanji mož, ki ima bipolarno motnjo. Skupaj smo ustvarili podcast za duševno zdravje za ljudi, ki sovražijo poddaje o duševnem zdravju.

Gabe: Hej, vsi in dobrodošli v tedenski epizodi podcasta Not Crazy. Sem vaš gostitelj, Gabe Howard, in tukaj sem, kot vedno, s svojo najljubšo sovoditeljico Lizo.

Lisa: Hej, vsi. Današnja ponudba je torej, da morate prevzeti osebno odgovornost. Ne morete spremeniti okoliščin, letnih časov ali vetra, lahko pa spremenite sebe. In to je Jim Rohn.

Gabe: Predvidevam, da bomo govorili o osebni odgovornosti, ko gre za obvladovanje in življenje z duševnimi boleznimi. Ta tip je rekel, da je boljši in bistveno krajši kot Gabe in Lisa. Torej se želite zaviti?

Lisa: Gospod Rohn, ja.

Gabe: Kot da ima kar koli dvorezen meč, kajne? Prevzeti morate osebno odgovornost. V REDU. Kopam to. Lahko se spremenimo. Lahko smo sami odgovorni zase. Lahko gremo naprej. To je zelo krepka izjava, ki mi iskreno govori. Ima pa zgornjo mejo, kajne? Če ste bili zaprti proti svoji volji, ste politični zapornik v drugi državi zaradi spola ali rase. In nekdo je tak, poslušajte, ne morete pričakovati, da vas bodo ti ljudje spustili iz zapora. Prevzeti morate svoje okoliščine. To se mi zdi samo kreten nasvet.

Lisa: Z določenega vidika je izjemno prizanesljiva, ja.

Gabe: In sprašujem se, ali je prizanesljivo reči nekomu s hudo in vztrajno duševno boleznijo, mislim, dobesedno bolezen? Imam bipolarno motnjo. Imam tesnobo in psihozo, in mislim samo. In praviš mi, no, Gabe, moraš prevzeti osebno odgovornost.

Lisa: Prav.

Gabe: Naj se samo razvedrim? Kot, bi to pomagalo?

Lisa: Lahko bi pojedli manj.

Gabe: Je tako? Ali še vedno obstaja, je v njej še vedno modrost, tudi za ljudi, kot smo mi?

Lisa: V njem je absolutno še vedno modrost, kajti tudi če so stvari nepravične, ni pomembno, tega ne moreš spremeniti. Čeprav je ta nasvet v resnici zelo prizanesljiv in bi radi temu fantu rekli, hej, to je enostavno za vas reči. In ni naključje, da je bil, ko je to rekel, seveda premožen belec. Je pa tudi samo praktičen. Pravzaprav ni pomembno, koliko te je življenje zajebalo. Tega ne morete spremeniti. To je vse, kar lahko spremenite. Vaše vedenje je vse, kar imate pod nadzorom.

Gabe: Prvič, s tem se popolnoma strinjam, le da v primeru duševnih bolezni pogosto nimamo nadzora nad lastnimi čustvi, možgani, umi. Mislim, samo predstavljam si lahko, če bi mi rekli, Gabe, da demonov ne moreš nadzorovati, ko bi mislil, da te demoni poskušajo ubiti in ko sem stal stražar na našem dvorišču. V življenju nadzorujete samo svoja dejanja. Torej boste torej z močjo volje in pomanjkanja premagali psihozo. Samo vstopi v hišo in glej televizijo. Mislite, da bi to delovalo? Bi mi svetovali na travniku?

Lisa: Zato lahko naslednjih toliko minut porabimo za pogovor o tem, ker je tako globok. Obstaja toliko ravni.

Gabe: Oh, ali je meta? Vem, da imate radi stvari, ki so meta.

Lisa: Mislim, da ne razumete, kaj pomeni beseda meta. Ne, to ni meta na daljavo. Ne

Gabe: Ko ste rekli, da so škatle poslane v škatle in da je to meta,

Lisa: Prav.

Gabe: Sem se res smejala. Ampak nimam pojma, kaj pravite.

Lisa: To je škatla škatel. Joj.

Gabe: Mislim, Lisa, kaj moraš doseči, moramo biti aktivni udeleženci svojega življenja. Ne moremo samo sedeti in čakati na čarobno zdravilo ali čarobno zdravljenje. Če ne bomo sodelovali pri lastnem okrevanju, se okrevanje verjetno ne bo premaknilo naprej. Razumem, da ta nasvet ne deluje za ljudi, ki so dobesedno v maniji ali samomorilni depresiji ali trpijo zaradi psihoze ali imajo tako globoko tesnobo, da ne morejo iz hiše. Um nad materijo ne deluje vedno. O tem razpravljamo od trenutka, ko smo pridobili nekaj svojih fakultet, kjer imamo malo nadzora in smo sposobni sprejemati odločitve ter se poskušamo odločiti, ali želimo. Tako mi je bilo nekaj časa. Nisem vedel, da želim poskusiti. Toliko mi je spodletelo. Bilo je boleče poskusiti.

Lisa: Moraš biti na določeni ravni delovanja, da sploh začneš upoštevati ta nasvet. A kot se zdi spustljivo, je praktično.

Gabe: Tako enostavno je, Lisa, ko sem depresivna, da resnično sovražim te citate, saj jih ljudje samo metajo vate, kajne. Nenehno vam govorim, da se poberete s prtljažnika, samo razvedrite se, pojdite na sprehod. Veste, ustavite in zavohajte vrtnice. Sonce bo prišlo jutri. Je kar je. Le milijon jih je. Se pa strinjam s tem. V vsem tem je torej veliko odtenkov. In želim samo usmeriti naše poslušalce k ideji, da to, kar pravimo, je, če to imate, uporabite. In če nimate sposobnosti, storite vse, kar je v vaši moči, da jo dobite. In končno, to bo bistvo oddaje, kajne, Lisa? Poskusite ugotoviti razliko.

Lisa: No, morda bi bil zdaj pravi čas, da poveš zgodbo, ki je navdihnila današnji podcast.

Gabe: Ne, Lisa, povedala boš zgodbo, ker verjetno je to tvoja zgodba. Toda dal vam bom malo nastavitve. Bipolarna motnja je trajala veliko. Bilo je krivično. Nisem si ga zaslužil. Jaz si tega ne zaslužim. S to boleznijo sem se boril pri, veste, kaj, petindvajsetih letih? In vsi moji prijatelji so kariero napredovali, jaz pa sem izgubil službo. Želel sem se prepričati, da bi vsi, ki so slišali moj glas, vedeli, da mi je bila storjena krivica. Da sem bil žrtev tega. Da sem trpel zaradi tega. In da je bilo sranje. Predstavljajte si vso svojo jezo, energijo in glasnost, v kateri razglašam, kako sem žrtev in kako se motim. In to sem storila prevečkrat in sčasoma je Lisa odtrgala.

Lisa: Nisem mogel več. In ti bi kar nadaljeval in nadaljeval, o, to ni pošteno, to ni moja krivda, to ni tako, kot bi se morale stvari odvijati. Vse te strašne stvari so se mi zgodile. Gorje mi je. In vse te stvari so bile resnične. In kar sem vam končno rekel, je, da, se strinjam s tabo. Popolnoma v celoti imate prav. Bog te je jebal in nikogar ne zanima. To lahko nadaljujete in nadaljujete do konca svojega življenja, toda kam vas bo to pripeljalo? S to žalostno zgodbo ne morete plačati računov. In mislim, da sem konkretno rekel, no, zakaj potem preprosto ne pokličete banke in rečete, hej, poglejte, žal mi je, tega meseca ne morem plačati računov. Glej, življenje je bilo krivično in vesolje se je obrnilo name in življenje me je zajebalo. Ja. Zakaj ne greš naprej in to ne vidiš, kako daleč te pripelje.

Gabe: Nekaj ​​časa sva se borila zaradi tega.

Lisa: Smo naredili.

Gabe: Sledila je jedrska prepirka, veliko vpitja. Kot, da me je tako užalila. To je bilo res škodljivo. To je bila verjetno najbolj skromna stvar. Ja. Do tega trenutka je bila to verjetno najslabša stvar, ki mi jo je kdaj kdaj rekel. In bil sem ranjen. Bil sem zaradi tega poškodovan, kajti kako si upaš? Zdelo se mi je, da je na strani bipolarne, resnično, sem si mislila.

Lisa: Glej, to nima smisla. Ker sem se strinjal s tabo.

Gabe: Mislil sem, da uživate v ideji, da sem si to zaslužil. To je moja začetna misel.

Lisa: No, kaj je s tem? Zakaj si to mislil?

Gabe: Ker to, kar ste rekli, je bilo hudo in bilo je mišljeno, da je zlobno, in je bilo rečeno v jezi.

Lisa: V redu. Vse te stvari, ja. Toda rad bi tudi rekel, da je končno prišlo do vas in je uspelo.

Gabe: In to je neverjeten del, kajne? To je verjetno moja najljubša zgodba, ki jo lahko povem v govoru iz dveh razlogov. Prvi, jaz, vedno dam natančen citat, kaj pa, življenje te je zajebalo, prebrodi to. Ali boste preostanek svojega življenja preživljali z zakuhavanjem, da življenje ni pošteno? Ali pa boste kaj storili glede tega? Ker se nihče ne sekira glede vas in zagotovo ne morete plačati računov s svojo žalostno zgodbo. To je citat, s katerim začnem govor in ga nato končam, tako da, veste, pravkar sem vam povedal svojo zgodbo. Zaposlil sem se, da sem tukaj, kar pomeni, da bom dobil plačilo za pripovedovanje te zgodbe, kar pomeni, da se je končno Lisa zmotila. Prepričan sem, da lahko s svojo žalostno zgodbo plačujem račune.

Lisa: Kdo je videl, da prihaja? Moram reči, da me to res jezi. Ampak mislim, da moje prvotno stališče stoji.

Gabe: Poslušaj, tukaj je bistvo, nikoli ne bi bil na tistem odru in te poceni streljal, če ne bi izbruhnil.

Lisa: Še enkrat, vabljeni.

Gabe: Tisti del, v katerem se z Liso večno borimo do konca življenja in imamo zdaj iz nejasnih razlogov podcast, samo potisnite to na stran. Nisem je videl. Če bi me vprašali tik preden je Lisa strmoglavila, če počnem vse, da bi se popravila, sem rekel, da. Toda potem, ko ste me naslednji dan vprašali, ali počnem vse, da bi se izboljšal, sem odgovoril ne. Ne, nisem bil. Sovražim reči, da je moč pozitivnega mišljenja resnična, vendar nekako je. O vsem sem razmišljal pesimistično in vse, kar sem hotel storiti, je bilo, da sem se valil v svoji bedi. In Lisa je to poudarila. In če tega ne bi nikoli poudarila, me ne bi bilo. Ne bi mogel naprej. Nisem naredil realnih poročil o vsem, kar sem moral narediti. Hotel sem se le zaviti. In to je bilo.

Lisa: Kontraproduktivno? Samodestruktivno?

Gabe: Na nek način je dovoljeval zmago bipolarni motnji, ker me je imel tam, kjer me je hotel. Napadalo me je in sedel sem in se pritoževal. Ko sem napadel nazaj, se je začel zagon. Izredno počasi, vendar sem imel malo. Hvaležna sem za to, Lisa. Mogoče bi lahko rekli lepše?

Lisa: No, mogoče bi lahko to storil drugače. Pogled nazaj. Mogoče pa tudi ne bi šlo, če bi rekel, da je lepše.

Gabe: Mogoče.

Lisa: Ampak želim pojasniti, strinjal sem se s tabo. Življenje te je zajebalo. Lahko imate veliko sočutja in ljubezni ter se počutite slabo in se zasmilite nekomu, ki se mu je zgodilo slabo. Za nekoga, ki ga je družba zajebala, ki ga je družba opustila. Samo na praktični osnovi ni pomembno. Kaj boš naredil? Boš samo sedel in čakal, da bo življenje postalo pošteno? Da bi bile kozmične lestvice uravnotežene? Bomo sedeli in čakali, da se odpravijo neenakosti v bogastvu ali rasizem ali seksizem ali strukturni problemi v družbi? Nimate časa za to. Do takrat boste že mrtvi. Edina stvar, nad katero imate nadzor, je tisto, kar počnete sami. In spet je prizanesljivo. In bolj ko vas je življenje zajebalo, bolj smešen je ta nasvet. Vendar vam daje nekaj agencije in nekaj nadzora nad lastnim življenjem.

Gabe: Kar zadeva življenje z duševnimi boleznimi, ena od stvari, o kateri razmišljam, je tista točka, ki si jo pravkar vzgojila, Lisa. Raztreščena varnostna mreža za duševno zdravje, zlorabe v psihiatriji, ljudje, ki imajo denar, dobijo boljšo oskrbo kot ljudje, ki nimajo denarja. Samo še in še in še.

Lisa: Socialna neenakost.

Gabe: Razmišljam o tem, in to takrat še nisem vedel, toda če se ne bi izboljšal, ne bi mogel postati zagovornik. Želim si, da se vsi, ki poslušajo, pozdravijo in vodijo svoje najboljše življenje. Kajti dobro počutje in življenje njihovega najboljšega življenja je dovolj dober razlog. Tu se lahko kar ustaviš. Sem pa malo sebična. Tako glasna, kot sem, tega ne morem narediti sama. Pomagam drugim. Ljudje mi pomagajo. In želim, da bi bili vsi, ki poslušajo, tudi zagovorniki. In eden najboljših načinov, da si lahko zagovornik, je seveda dobro življenje kljub težavam z duševnim zdravjem in duševnim boleznim. Ko pridete tja, lahko potem postanete zagovornik, mi pa se lahko obrnemo in poskušamo odpraviti vse te socialne težave in težave s financiranjem. In mislim, da Lisa ne govori, ne poskušam vam dati besed v usta. Mislim, da Lisa ne želi prezreti teh vprašanj. Samo pravi, da ima vse čas in kraj. Ne morete se boriti proti vsej tej družbeni neenakosti, če ne morete vstati iz postelje. In v resnici sem bil tam. Želel sem le ležati v postelji in se pogovoriti o tem, kako nepravično. To ni storilo ničesar, da bi bilo pošteno. Nisem si pomagal in prepričan sem, da hudiču nisem pomagal nikomur.

Lisa: Običajno nisem velik oboževalec samopomoči in zagotovo se najde prostor za valjanje, ker, hej, nekaj časa se počutim dobro, toda v določenem trenutku si ne pomagaš. In pustite, da se vaši ljubljeni valijo, tudi vi jim ne pomagate. Samo omogočite jim. Ni pravično. Koga briga? Kot vedno rečeš, Gabe. Morda nismo krivi mi, ampak naša odgovornost.

Gabe: To ljudje težko razumejo. Gre za grenko tableto, kajne? Moram biti bolan in se moram spoprijeti s posledicami bolezni? Ampak mislim, ja. Ja, tako deluje svet.

Lisa: Neprestano se vračam k praktičnosti tega, da so vse te druge stvari nekakšen ezoteričen argument. Poskušate obravnavati vse te družbene stvari, vse te velike makro stvari, velika slika. A nad vsem tem nimate nadzora. Zagovarjanje zagotovo lahko pomaga pri vseh teh stvareh in vsekakor bi morali iti po tej poti. Toda vse, kar imate pod nadzorom, je majhno mikro okolje, v katerem ste. Preprosto ni praktično sedeti in se pritoževati. Edino, kar lahko storite, je poskusiti vplivati ​​na neposredno okolje okoli sebe.

Gabe: Moram reči, da je ena od stvari, o katerih nenehno razmišljam, kako pogosto sem hotel govoriti o tem, kako nepravičen je bil svet. Ni bilo zato, ker sem mislil, da polepšam svet. Jaz se pritožujem, da na noben način nisem premikal igle. Ni tako, da sem prostovoljno sodeloval v vrstniškem centru ali daroval denar ali pa nisem nič počel.

Lisa: In svet je bil nepošten. Glede tega želim biti zelo jasen. Bilo je krivično. Zgodile so se slabe stvari. Ampak nikogar ne zanima.

Gabe: Toda nobena sprememba me ni prizadela. Uporabljal sem ga kot izgovor, da se mi ni treba ukvarjati s svojim sranjem. Mislim, bila si tam, Lisa. Je moje pritoževanje ljudem z duševnimi boleznimi izboljšalo življenje?

Lisa: Ne, in pravzaprav je bilo nekako čudno. Kot da ste mislili, da če bi lahko dovolj ljudi prepričali, da je življenje nepravično, bi se vam nekako nenadoma izboljšalo. Ne, ne bi. Ko to rečem, dobro premislim, če bi lahko prepričali dovolj ljudi, da je varnostna mreža za duševno zdravje v rokah, bi dejansko lahko nekaj spremenili in bi to lahko izboljšalo življenje.

Gabe: No, osredotočimo se na to za minuto. Rekli ste, če bi lahko koga prepričal. To je nekako moja poanta, kajne? Bi jezni duševni bolnik, ki ne govori s skladnimi stavki, ki verjetno ni veliko res dobro raziskal, ki verjetno ima besedno solato? Nisem prepričan, da se bo ta posameznik sestal z nekom, ki lahko vpliva na resnične družbene spremembe. Ampak, hej, že prej sem padel v drek, zato recimo, da se dobim s to osebo. Bom izkoristil to srečanje? Zdaj sem prišel na ta srečanja in vstopim pripravljen, s statistiko in s pogovornimi točkami, stisnem si roke in rečem, zdravo, moje ime je Gabe Howard in živim z bipolarno motnjo. In razlog, da zdaj kot volivec stojim pred vami, je ta, da sem lahko našel oskrbo. In edini razlog, da sem dobila dostop do oskrbe, je ta, da imam denar in privilegij. In dobra družina. In verjetno Lisa.

Lisa: Iz dneva v dneve smo se lahko pogovarjali o vseh težavah in vseh stvareh.Kaj pa boš počel zdaj? Kaj boste storili takoj? In mislim, da je treba še veliko povedati, ko se vam zdi, da imate neko lastno življenje v svojem življenju, ne glede na to, kako majhna količina agencije je to dobro za vas in vodi do pozitivnih stvari.

Gabe: Ena od stvari, ki si mi jih rekla, Lisa, kar se mi je zdelo zelo neverjetno, je, da sem ti rekel, da je eden od razlogov, da sem se boril, ker sem pred diagnozo bipolarne motnje, preden sem se zavedal, imel 100 % zaupanja. Če sem vstopil in se prijavil za službo in nisem dobil službe, je to zato, ker nisem dobil službe. Nič takega. Če sem se preizkusil v športu in športa nisem dobil, je to zato, ker nisem bil dovolj dober, nič hudega. Potem pa je bilo moje zaupanje porušeno, kajne? In ne bi dobil službe in bi si mislil, ali zato, ker niso, niso želeli moškega z bipolarno motnjo?

Lisa: Kar govoriš, je privilegij. Privilegiju se ni treba nikoli spraševati.

Gabe: Ja, in moj privilegij je takoj izhlapel. Potem pa sem se tudi začel spraševati, ali je to razlog, da nisem dobil službe, ker sem bil med pogovorom simptomatičen? Tudi s tem se je bilo težko boriti. Torej, veš, rekel bi, veš, rad bi bil zidar. Gremo samo z zidarjem. In čutim, da sem dober zidar in se prijavim za delo zidarja. In me ne zaposlijo. Ali me niso najeli, ker sem na skrivaj slab zidar? To je možnost. Ali me niso zaposlili, ker imam bipolarno motnjo? To je možnost. In.

Lisa: Ali obstaja bolj usposobljen zidar, ki se je tudi prijavil za to delovno mesto?

Gabe: Prav. To je zagotovo tudi možnost. Motilo pa me je, če vas ne najamejo za zidarja, potem morate gledati notranje in si morate misliti, OK, morda razlog, da me ne zaposlijo, je, ker nisem dober zidar. In to mi je oviralo dve stvari. Prvič, ali sem res dober zidar, vendar nihče ne želi delati z bipolarnim zidarjem? Toda daj to na stran. Mogoče razlog, da ne dobim teh služb, ni v tem, da nisem odličen zidar, ampak ker sem med intervjuji vedno simptomatičen? Ali pa trenutno nisem dovolj dobro, da bi delal kot zidar? Ali imam napad panike takoj, ko se začne intervju za polaganje opeke? Če bi torej lahko te simptome obvladal, bi se potem lahko zaposlil kot zidar. To je kot še en element, s katerim sem se moral spoprijeti. To je bilo zelo težko. Zdaj obstajajo programi v, še enkrat, tu je nekaj sreče, v velikih mestih. Poklicni programi, ki vam bodo pomagali pri tem. Z vami bodo sodelovali pri izbranih poklicih, da vas bodo obvestili. Nisem šel skozi enega od teh programov, ker se nisem zavedal, da obstajajo. Za kar sem se preživljal, sem bil še vedno usposobljen. V tem sem bil zelo dober. Toda službo sem moral zamenjati, ker sem imel službo pod visokim pritiskom. Bilo je veliko stresa. In vsakič, ko bi se kaj zgodilo v službi, je bil to običajen del posla, ki sem si ga izbral.

Lisa: Izgubil si ga. Tega nisi mogel storiti.

Gabe: Lisa, kolikokrat si me morala pobrati?

Lisa: Veliko, veliko.

Gabe: Nekdo je mislil, da imam enkrat na delovnem mestu srčni napad, ker je bil napad panike ravno takšen.

Lisa: Pravzaprav je bilo neverjetno, kako pogosto si vedno dobival nove službe. Na razgovorih za službo ste očitno neverjetni, ker bi vas zaposlili. Potem pa tega niste mogli obdržati več kot nekaj tednov, morda nekaj mesecev.

Gabe: Nisem mogel.

Lisa: Pritisk bi prišel do vas in nehali bi. Enkrat si prišel domov in sem rekel, kaj? Zakaj nisi v službi? In rekli ste, da je bilo nujno. Moral sem nehati. Bil je nujni odpoved? Da, v sili je in moral sem nehati. Huh.

Gabe: Ja.

Lisa: Ja. Ne, napad panike ste imeli in ga niste mogli sprejeti. Nehal si.

Gabe: To je bilo nujno. Torej, moral sem dolgo in trdo pogledati, katera dela lahko opravljam. Bilo je zelo težko, ker nisem hotel zapustiti tega poklica. V tem poklicu sem bil dober. Kot je rekla Lisa, sem najel cel kup. Torej,

Lisa: Tudi vi ste dobro plačani.

Gabe: Ja. Jasno je, da je bilo moje življenjepis dovolj dober, da sem še naprej dobival te službe, in sem bil dober. Ampak jaz, moral sem prestaviti prestavo. Moral sem najti, s čim sem se še dobro znašel, kar je dobro delovalo, v bistvu moja nova resničnost. To sem rešil s svojim terapevtom. Delal sem v skupinah in rad bi, da bi vedel za poklicno usposabljanje, ker bi to olajšalo. Ampak nisem. Ampak jaz, to je ena od stvari, pri kateri sem delal na terapiji in smo začeli z, v redu, v katerih stvareh si dober? V katerih stvareh ste slabi? Katere stvari vas povzročajo v paniki? Začel sem s krajšim delovnim časom in sem se potrudil. Zelo, zelo sem hvaležen, da sem se lahko premaknil do konca. Toda sprva sem se poskušal vrniti v službo, kot da še nikoli ni nič ostalo. Poskušal sem narediti točno to, kar sem počel prej. Poskušal sem narediti točno tisto, kar sem videl, da delajo ljudje mojih let, saj navsezadnje in to je stavek, ki me je spravljal v večje težave, hotel sem biti tak kot vsi drugi. Kronično, kronično sem se primerjal z drugimi. Gabe, zakaj to počneš? Ker Joe je. No, torej? Tako vem, da ga moram imeti. To je tako, kot da bi sledili Jonesovim, razen namesto stvari, kot je, veste, status službe ali status dela oz.

Lisa: Bistvo je v tem, da ste poskušali iti predaleč, prehitro in prezgodaj.

Gabe: Ja, ja.

Lisa: Otroške stopnice so bile res tja, kamor ste morali iti sem. In še enkrat, če gre za to, da si vzamete nazaj kakršno koli količino agencije ali nadzora, ki jo imate, vas vsaj majhen znesek spusti po cesti in sčasoma boste dobili vse to. Ampak zaenkrat, karkoli lahko vrneš nazaj, vzemi.

Gabe: Veste, spomnim se, ko sem bil resnično zelo depresiven kot super super depresija, in nisem mogel zapustiti hiše. Terapevt mi je priporočil, da na ogledalo napišem vse, kar moram narediti. Ampak, ne piši, stuširaj se. Ker tuširanje dejansko zajema veliko stvari. Prav? Tuširanje je, veste, umivanje las, umivanje telesa, britje, umivanje zob. Veste, ko ljudje rečejo, da se moram stuširati, ponavadi naredijo vse te stvari. Prav.

Lisa: V bistvu je govorila, da moraš uspeh šteti tam, kjer lahko.

Gabe: Točno tako. Torej, pisal sem o stvari, v redu, sleci se. V redu. To moram storiti. Umiti si zobe. Britje. Pojdi pod tuš. Sapuni telo. Sperite telo. Posuši. Obleci se. In obdržal sem vse te, na primer posamezne stvari.

Lisa: Torej, en dan naenkrat, en korak naenkrat neke vrste mentaliteta. Samo eno nogo pred drugo.

Gabe: Ja, in naj vas ne moti, koliko časa vam traja, je rekla. Ne skrbite niti za čas. Ne recite, no, imam prijatelja, ki lahko vse to naredi v 10 minutah, vsekakor pa ne, no, to sem počel že v 20. Samo postavite si to za današnji cilj in jih prečrtajte kot prideš tja. Če jih ne opravite vse, začnite znova jutri. Torej, Gabe, teh 10 stvari, ki si spet umivam zobe in vklopim, izklopim prho, je bilo na seznamu. Proslavite ta uspeh. To mi je bilo všeč zaradi depresije. Zelo mi je pomagalo. Pomagalo mi je pri premikanju. In na koncu seznama nisem potreboval, čez 20 minut pa sem se spet začel tuširati in oblačiti ter zapustiti hišo in brez težav. To sem začel uporabljati za svojo sposobnost dela. Torej, 10-urno delo na teden je bil velik uspeh, ker ga nisem več primerjal s 40-urnim delom na teden. In to je res pomagalo. Veste, imel sem nekaj služb, za katere bi ljudje menili, da so krute, vendar so mi bile nekako všeč. Eno od delovnih mest je bilo v restavraciji s hitro prehrano, kjer sem dobil brezplačno hrano. Resnično, nekako pogrešam to službo. Brezplačna Diet Coca-Cola, vse, kar sem lahko jedla. Sploh se ni dobro izplačalo in moral sem delati do približno 2:00 zjutraj. Ampak, človek, ali sem imel rad to službo. To je bilo dobro delo. Se še spomniš te službe, Lisa?

Lisa: No, to je povezano z epizodo prehranjevalne motnje, kajne? Nad tem delom ste bili nerazumno navdušeni.

Gabe: Ja, ja, nisem govoril ničesar o denarju, koristih ali stabilnosti, niti o tem, da so mi prijazni ali da je blizu moje hiše. Ne, samo brezplačna hrana.

Lisa: Morda ni najboljši primer. Kakorkoli že.

Gabe: Toda zame je uspelo in me pripeljalo do mesta, kjer sem danes.

Lisa: Pripeljalo te je iz hiše.

Gabe: No, pripeljalo me je iz hiše. Toda želel sem to, kar imam zdaj. Želel sem, da iz nič preidem na tisto, kar imam trenutno v tem trenutku. In to je bilo nerazumno.

Lisa: Ja, tega ne moreš storiti.

Gabe: In veste, od takrat sem se poročil z žensko z MBA. Je magister poslovne administracije. Razume, kako delujejo podjetja. In ko sem začel s svojim podjetjem, sem si rekel, no, to je posel, ki si ga želim, in ona je v redu, kakšni koraki do tja? In rekel sem, o čem govoriš? To je posel, ki si ga želim. Razmišljala je na enak način, kot sem moral razmišljati, da bi prebolel depresijo ali se vrnil na delo, kar je dan, ko si odprl podjetje, ni tisto, kar si želiš. Kolikor radi mislimo, da je vse to razmišljanje nenormalno in je le nekaj, kar morajo ljudje z duševnimi boleznimi narediti. Nobeno podjetje Amazon, najbolj donosno in najbogatejše podjetje v vsej Ameriki, ni začelo z načrtom. Prvi dan, registrirajte Amazon.com. Drugi dan zgradite spletno mesto, razširite spletno mesto, rast, gradite skladišča. In zdaj svetovna prevlada. Ampak

Lisa: Bistvo je korak za korakom. Ne naenkrat, tja ne morete priti v enem zamahu.

Gabe: In bistveno je, da to ni neko pravilo, ki velja samo za ljudi s težavami v duševnem zdravju. Tako deluje vse. Imam milijardo primerov tega, mogoče pa je to moj najljubši. Dan, ko se pridružiš delovni sili, ni dan, ko imaš vse sranje, ki ga imajo starši, ker je trajalo 50 let, da ga dobiš, in si ga želiš prvi dan. Tako deluje svet. In za to sem potreboval veliko preverjanje resničnosti in to sem moral spoznati. Te veščine sem moral uporabiti. Še pomembneje pa je, da sem moral prepoznati, da imam nadzor. Imel sem možnost vplivati ​​na rezultat in to mi je dalo moč. Zaradi te moči tako trdo delam, ker je bilo to nalezljivo. To sem pogrešal. Pogrešal sem imeti agencijo. Pogrešal sem imeti nadzor. Se spomniš, Lisa? Vem, da sva se ločila in da sem tako trdo delal in sem se preselil v šeststo kvadratnih metrov veliko stanovanje.

Lisa: Res si imel rad to mesto.

Gabe: Bilo je v povprečnem delu mesta. Ni slab odsek, ampak ne, veste. Z Lizo sva imela, ko sva bila poročena, dvojni dohodek. Večinoma Lisa dohodek.

Lisa: Živeli smo v dobrem delu.

Gabe: Živeli smo v zelo zgornjem delu srednjega razreda, v hiši. Imeli smo hišo. In potem sem se preselil v to majhno šeststo kvadratnih metrov veliko stanovanje. In vsi, vsi, tudi Lisa, so bili prepričani, da bom propadel.

Lisa: Jaz sem bil. Nisem imel dovolj vere vate. Kar sem ti rekel leto kasneje, ker si rekel, moj bog, tako sem potrta, tako žalostna. Tu nisem želel biti. In rekel sem, ali se šališ? Se spomnite pred enim letom? Nihče od nas ni mislil, da lahko to storiš. In tam si, vrgel nama jo je ravno v obraz.

Gabe: Vaše natančne besede so bile, da ste nam v svojem uspehu podrgnili obraze. In ko sem pomislil, sem bil, ja, tudi.

Lisa: Nismo mislili, da lahko to storite in ste to storili.

Gabe: Kako sem ti všeč zdaj?

Lisa: Bili ste dober šport.

Gabe: Jaz sem bil. Nisem bil slab zmagovalec. Še posebej, ker se mi ni zdela dovolj dobra in ste me morali na to spomniti. In padel sem v isto past, kjer sem primerjal stanovanje, v katerem sem živel, z drugimi mojih let, hišami in porokami ter otroki in lepšimi avtomobili in lepšimi počitnicami. In to sem počel. Spet sem se primerjal z drugimi. In ko je Lisa poudarila, da so bili v mojem življenju dobesedno vsi prepričani, da me bo treba rešiti. Vsi so mi delali načrte za hrbtom. V redu, kako rešujemo Gabeja, takoj ko to zajeba? Kar so spet počeli, ker so me imeli radi in ker so dober sistem podpore. In ko sem začel poslušati zgodbe o tem, kako šokirani so bili vsi, da sem uspel, kako ponosni so bili name. Leto kasneje je isto delo, isti avto, vsi moji računi plačani, zgradilo malo gnezdo. Jaz samo.

Lisa: Celo začeli ste čistiti svoje mesto. Bilo je neverjetno.

Gabe: Imel sem čarobno oviro. Lisa mi je še vedno oprala perilo. To je bilo kar kul.

Lisa: Dobil ga je v Ikei.

Gabe: Kupil sem to košaro in vanjo sem vrgel umazana oblačila, enkrat tedensko pa se je košara pojavila v mojem stanovanju s čistimi oblačili, ko sem bila v službi. Bilo je kar super. Jaz še danes ne vem, kako to deluje, ampak ali veš, kako je to delovalo, Lisa?

Lisa: In sčasoma ga je začel preizkušati. Koliko bi lahko omejeval? Le kako daleč bi to lahko potisnili? Ja.

Gabe: En dan v tednu bi se moji rjuhi samodejno zamenjali na moji postelji in bi ga pospravili.

Lisa: Bilo je čarobno stanovanje.

Gabe: Iskreno, kljub temu, da zgodbo pravilno povem, mi je Lisa še vedno pomagala. Nekako objavljam letalske citate, ker mi ni pomagala, na primer pri obvladovanju moje duševne bolezni ali česar koli drugega. Mislim, bila je.

Lisa: Tudi vi ste mi pomagali.

Gabe: Oh, ja, trgovali smo. Ampak,

Lisa: Ja. Trgovali smo.

Gabe: Veste, prala mi je perilo, ker je imela pralni in sušilni stroj, jaz pa pralnega in sušilnega stroja. In Lisa ni motila. Skrbel sem za njen avto, ker me ni motilo skrbeti za njen avto. Naštela bo vse te druge stvari, ki jih je storila zame. Dovolj je reči, da je veliko storila zame in zelo sem ji hvaležen.

Lisa: Pravzaprav sem hotel našteti vse stvari, ki ste jih storili v zameno. To vam pokaže, kam vas pripelje vaše negativno razmišljanje. Takrat se je moja rama tako poslabšala, zato ste začeli prihajati in kositi trato in vse druge stvari, ki jih nisem mogel storiti.

Gabe: Jaz sem. Jaz sem. Ničesar niste mogli dvigniti. Kar je res upočasnilo vašo sposobnost čiščenja mojega stanovanja, bi lahko dodal.

Lisa: Ja, vem, vem. Skoraj kot da bi vas to navdihnilo, da ste se začeli čistiti.

Gabe: Mislim, vseh šeststo kvadratnih metrov. V bistvu ste na sredini stali kot steklenica Windex in jo samo škropili. Pokrili ste vsako površino. Nisem imel pravega sesalnika. Pravkar sem imel DustBuster in to je bilo dovolj.

Lisa: Kaj? Zakaj to sploh obstaja? Ne. Tukaj bomo do konca življenja in se pogovarjali o tem, zakaj so prašniki zanič.

Gabe: Po teh sporočilih se bomo takoj vrnili.

Napovedovalec: Vas zanima učenje psihologije in duševnega zdravja od strokovnjakov s tega področja? Poslušajte Psych Central Podcast, ki ga vodi Gabe Howard. Obiščite .com/Pokažite ali se naročite na The Psych Central Podcast na vašem najljubšem predvajalniku podcastov.

Napovedovalec: To epizodo sponzorira BetterHelp.com. Varno, priročno in cenovno ugodno spletno svetovanje. Naši svetovalci so pooblaščeni in pooblaščeni strokovnjaki. Vse, kar delite z drugimi, je zaupno. Načrtujte varne video ali telefonske seje ter klepet in besedilo s terapevtom, kadar koli se vam zdi, da je to potrebno. Mesec spletne terapije pogosto stane manj kot ena tradicionalna seja iz oči v oči. Obiščite BetterHelp.com/ in doživite sedemdnevno brezplačno terapijo, da preverite, ali je spletno svetovanje primerno za vas. BetterHelp.com/.

Gabe: In spet razpravljamo o modrosti klišejev za samopomoč.

Lisa: Zelo težko je vedeti, kje je ta črta. Ker želite imeti sočutje in ljubezen ter sočutje. Toda na kateri točki preide v omogočanje? V določenem trenutku tej osebi ne delaš usluge, ampak ji dovoliš, da ostane bolna. In razmišljate, no, vendar je tako omejen znesek, ki ga lahko doseže. Ta oseba lahko stori tako omejen znesek. No, ja, ampak to ni nič. In želite se prepričati, da uresničujejo ta potencial.

Gabe: In ne za nič, ne veste.

Lisa: No, to je res, ja. Vaša pričakovanja so lahko popolnoma napačna in vas ne bo presenetilo?

Gabe: Kakor si bila, Lisa, ko sem pravkar postala ta.

Lisa: To je res. Nisem si mislil, da bi to lahko storil. Res nisem. In zdaj mi je slabo, če to govorim. In bili so trenutki, ko sem poskušal biti takšen, ne, vedno sem verjel vate. Vedela sem, da zmoreš. Ne. Ne, popolnoma nisem. V približno enem letu sem se zavedel, da lahko. Mogoče bi ti rekel, da sem mislil, da ti bo uspelo, toda ja, v resnici nisem mislil.

Gabe: Ne, rekli ste mi, da bom propadel. Na nek način mislim, da je iskrenost pomagala, ker mi niste omogočali. Dovolite mi, da poskusim. Razumem, Lisa, da je bila najina situacija malo drugačna, kajne? Moram se izseliti. Ločevali smo se. Nisva mogla več živeti skupaj. Nadaljevali smo s svojim življenjem in morali smo delati stvari. Vem pa, da ste zelo težko ribali, da se morda nekaj držav odmaknem blizu družine ali k družini, ker niste želeli biti skrbnik. Vztrajal sem, da nikoli nisi bil moj skrbnik, in to je del razloga, da se ločujemo. Dolga in vpletena zgodba, o njej ni treba razpravljati. Toda bistvo, ki ga ugotavljam, je, da sem verjel, da lahko to storim. Lisa ni verjela, da lahko to storim. Toda Lisa se ni vmešavala.

Lisa: Nisi verjel, da zmoreš. To ni res.

Gabe: Res sem verjel, da lahko to storim ali pa bi že.

Lisa: Si res

Gabe: Da. Kar sem rekel, je bilo to.

Lisa: Takrat niste rekli.

Gabe: Nimaš prav.Očitno sem mislil, da lahko to storim, ali zakaj bi to storil? Ja, lahko bi se preselila k staršem, lahko bi se preselila k starim staršem, lahko bi se preselila k sestri. Lahko bi poskusil zaprositi za invalidnost. Lahko bi se preselil v situacijo sostanovalca. Lahko bi. Imel sem 100 drugih možnosti. Zakaj sem izbral tistega, za katerega sem mislil, da mi ne bo uspelo? Razmišljate, ne, ne, ni bilo popolno. Nisi bil kot [petje]. Ja, prav imaš. Imel sem treme. Bil sem živčen. Strah me je bilo. Jokala sem prvo noč, ko sem bila v svojem stanovanju. Ampak ne, absolutno sem mislil, da lahko to storim.

Lisa: V redu.

Gabe: To je nesmisel. To je kot reči, da Debbie ne misli, da bi lahko bila mama, ker je bila, medtem ko je bila noseča, v skrbeh, da bo slaba mati. Ne, Debbie je bila prepričana, da bi lahko bila dobra mama. Bila je samo prestrašena.

Lisa: Ko zdaj razmišljam o tem, se tega ne spomnim več, vendar se je veliko dogajalo. Torej, ne vem.

Gabe: Bistvo, ki ga želim poudariti ljudem, je, veste, tako se odločimo, kdo je v našem življenju. Ker sem vedel, da je Lisa zaskrbljena zame in nisem mislil, da lahko to storim. In vedela sem, da je moja družina zaskrbljena zame in da ima velike zadržke glede tega, ali lahko zadržim službo in živim sama v stanovanju. In vsi so bili zelo, zelo zaskrbljeni, vendar so me kljub temu podpirali. Res so razkrili svoje skrbi in pomisleke, kar se mi zdi boljše. Z njimi sem se lahko pogovoril o svojih skrbih in pomislekih, ki so mi med postopkom pomagali. In čeprav je Lisa mislila, da mi ne bo uspelo, mi je vseeno oprala. To je res lepo, kajne? Smo ločevalni par, pri katerem misli, da bo njen duševno bolan, kmalu nekdanji mož, kmalu odpuščen iz službe, odšel v najem in postal brezdomec.

Lisa: In implodirati.

Gabe: Še vedno govori z mano kot z odraslo osebo. Še vedno mi je pomagala. Vseeno smo to rešili. In vse to je pomagalo dokazati Lisi, da se je zmotila in pomagalo dokazati mojo družino ter mi pomagalo, kot se je izrazila Lisa, vtirati vse njihove obraze v to. To so ljudje, s katerimi se moramo obdati. Moramo se pogovoriti z ljudmi, ki nas podpirajo, nam pomagajo ali nam dajo nogo in rečejo, če mislite, da ne morem uspeti in aktivno ovirate moj napredek, verjetno ne morem doseči to. Če mislite, da mi ne uspe, in mi nočete pomagati, mi morda ne uspe. Ker je eden od razlogov, da sem verjel, da mi to uspe, je, ker sem verjel, da lahko računam na ljudi okoli sebe. Veste, Lisa, moja družina, moji prijatelji. Mislil sem, da imam dobro podporo in se nikoli niso obrnili name.

Lisa: Se spomniš, kaj si mi rekel, rekel si, veš, ne razumem, zakaj misliš, da tega ne morem storiti. Za kaj si ves ta čas delal? Če ste mislili, da je brezupno, zakaj ste se do zdaj trudili?

Gabe: Bilo je radovedno. Ne vem, zakaj ste začeli hoditi s hudo duševnim moškim, mu pomagali, dobili vso potrebno oskrbo. In potem, ko je šel sam s službo, rekel, ti ne bo uspelo.

Lisa: Zveniš slabo, ko tako rečem.

Gabe: Želeli ste hudo duševnega moškega, ki se ni izboljšal.

Lisa: Ne

Gabe: V vaši hiši za vedno?

Lisa: Zdaj, ko delaš stvari in jaz rečem stvari, kot so, o moj bog, se moraš hecati, bla, bla, bla. Res? Ste šli na pohod? Nikoli ne bi pohodil, ko sva bila skupaj, kajne? In vedno rečeš, zakaj si se tako trudil, če nisi mislil, da bom nekega dne to postal? Zakaj ste me sploh poskušali spraviti sem? Zakaj me preprosto nisi umaknil ob cesti? In tako, ja, izkazalo se je, da sem bil zelo predrzen.

Gabe: Veliko nas je mlajših, ko gremo skozi te stvari. Veste, bil sem mlad, petindvajset je mladih. Trideset je mladih. Pogovarjam se z veliko ljudmi, ki so v zgodnjih dvajsetih letih. Veste, govorijo o svojih družinah, veste, o starših, ki so marsikaj potrpeli. In vprašajo me, všeč so mi, zakaj naj toleriram, da me družina obnaša tako? In sem bil, no, glej, skupaj ste se spustili v to kolotečino. Veste, nehajte se pretvarjati, da je za vse kriva vaša družina. Niso samo mama, oče, brat, sestra, najboljši prijatelj to storili tebi in ti si nedolžen. In to je del o prevzemanju odgovornosti in nadzora nad lastno agencijo. Lisa me zelo skrbi. Bila je tam skozi najhujše, vodila me je. Je moja najboljša prijateljica na vsem svetu. Njeno razmišljanje, da bom propadel, ni zato, ker je bila zlobna. To je zato, ker sem v preteklosti že propadel. To je zato, ker sem že v preteklosti zapustil službo in imel napade panike. In že v preteklosti nisem mogel tega narediti. Torej, moral sem razumeti, da ljudje, ki mislijo, da ne bom uspešen, verjetno niso bili nerazumni. Imajo to pravico, da tako mislijo. Samo poskrbite, da bodo spoštljivi, in jih neposredno vprašajte, kako lahko pomagajo. Veste, uporabljamo primer Lise, ki mi pere perilo. Ker sem jo vprašal, rekel sem, hej, nimam več pralnega in sušilnega stroja. Ali mi lahko pomagate pri tem? In Lisa je rekla, popolnoma. Tako smo to storili. Upam, da smo navdih vsem.

Lisa: Ne gre samo za to, da vam nekdo omogoča, temveč tudi vi. Spet ni pomembno, kako malo nadzora imate, je več kot nič. In več kot lahko vzamete, več lahko dobite.

Gabe: Lisa, želim malo prestaviti prestavo in se pogovoriti o tem, da sva živela skupaj.

Lisa: Ja, no, sva bila poročena.

Gabe: No, ja, ampak vem, da to ni povsem analogno mnogim našim poslušalcem, ki niso poročeni ali morda živijo s sostanovalci ali prijatelji, ki jim povzročajo težave, ali živijo z družinskimi člani.

Lisa: V redu.

Gabe: Ampak mislim, da me zanima vprašanje, kako sem lahko obvladal vas? Scenarij, ki ga pripravljam, je recimo, da ste oseba, ki živi z duševnimi boleznimi, duševnimi težavami in živite, veste, v kleti svoje sestre ali ste še vedno mlajša oseba ali samo karkoli. Živiš z nekom, za katerega zdaj misliš, da mi morda omogoča.

Lisa: V redu v redu.

Gabe: Ne poskušajo mi pomagati, da bi se zaposlil. Ne poskušajo me potisniti ven. Z plačilom računov so v redu in mi dovolijo, da cel dan igram videoigre. Ampak prav imaš. Želim si več od življenja kot ves dan igrati video igre. In ljudje si mislijo, če so razumni. No, takoj ko jim rečem, da se želim zaposliti za polni delovni čas, mi bodo rekli, da mi ne bo uspelo. Tako kot ti, Lisa, s stanovanjem in vsem. In všeč so, no, človek, zdi se, da ima ta fant dober odnos s to damo in mu ni verjela. Kakšne so verjetnosti, da mi bodo prijatelji in družina verjeli? Mogoče so veliko propadli, tako kot jaz. Na njih poskušam projicirati svojo zgodbo, kajti vprašanje, ki ga imam, je, kako sem vas prepričal, da mi pomagate, čeprav v to niste verjeli?

Lisa: Neprijetno mi je, če rečete, da nisem verjel vate, čeprav je to točno. Mogoče mi je neprijetno, če me upodabljajo tako, da se mi zdi negativno.

Gabe: Vem, da ti ni všeč resnica, toda veš, to ni nobeno sranje in nisi verjel vame.

Lisa: Nisem.

Gabe: Prepričani ste bili, da me boste morali rešiti iz neke vrste težav.

Lisa: Jaz sem bil.

Gabe: Brez dvoma s časom, energijo in denarjem ter poberi koščke vsega, kar sem uničil.

Lisa: Da. Da, bil sem pozitiven.

Gabe: In nedvomno sem vam rekel, da bom v redu in da se motite.

Lisa: Mislim, da to ni točno, pravzaprav niste imeli toliko samozavesti, vsaj ne tega, kar ste mi izrazili.

Gabe: Imel sem dovolj samozavesti, da sem to storil.

Lisa: Res je, ampak ni tako, kot ste rekli, jaz sem zmagovalec. Veš kaj mislim? Ni tako, kot bi imeli to miselnost.

Gabe: Koga briga? Moja dejanja so napovedovala samozavest. Rekli ste mi, da ne bom uspel. Nihče mi ni rekel, da mi bo uspelo. In vseeno sem to storil.

Lisa: Ja, si.

Gabe: Razumete vprašanje, ki ga zastavljam. Zakaj ste se odločili, da me podprete? Kaj, kar sem rekel, zaradi česar ste pomislili, no, moram podpirati tega tipa, čeprav mislim, da se moti?

Lisa: Mislim, da ni ničesar, kar ste rekli. Je le kakšna druga možnost? Kako te ne podpiram? Samo reci ne? Ne, zajebi se, sam si. Ne kličite me, če se zgodijo slabe stvari. Mislim, kako ste? Kaj bi moral storiti, da vas ne bi podprl?

Gabe: Za to smo se borili. Glede tega smo se veliko borili. To ni bil ganljiv trenutek. To ni bil del filma Hallmark, kjer smo se sprijaznili in se objeli. To je del filma Hallmark, kjer smo vpili drug na drugega in vrata so tresla, tako da je bilo, ko smo se na koncu filma Hallmark končno objeli, toliko bolj smiselno, ker smo se zbrali. Kako sva se združila? Kako je izgledala ta pot? Nehajte se pretvarjati, da ste se prav tako, oh, mislim, da se moti. Samo v redu bom, ker druge možnosti ni. Možnost je, da mi nenehno govoriš, da mi ne bo uspelo, in me poskušaš nagovoriti.

Lisa: Sem to storila?

Gabe: Da. Zakaj ste se ustavili?

Lisa: Veste, ne vem, da se spomnim. Mislim, da je očiten razlog, zaradi katerega sem nehal govoriti, da boste propadli, verjetno takrat, ko vam je uspelo. Zakaj bi vam nenehno ponavljal, da tega ne boste uspeli, ko ste bili ravno pred mojimi očmi? Ko ste se preselili v POD, sem kdaj rekel, da boste to zamočili in vam bom moral rešiti rit? Sem to kdaj rekel?

Gabe: Stranska opomba, POD pomeni Pretty Okay Domicile.

Lisa: Lepo je bilo.

Gabe: Ker je bila moja srednješolska spalnica jama obupa, ki sem jo imenoval tudi POD. Poskušal sem uporabiti svoje sposobnosti spoprijemanja in.

Lisa: Preoblikovali ste.

Gabe: Ja, preoblikoval sem. To mi je všeč.

Lisa: Ja.

Gabe: To je dobra točka. Prav imaš. Ostali ste kritični, dokler ni umrl. Nisi verjel vame. In sem nadaljeval naprej. In končno, premaknil sem se dovolj naprej, da vam res ni preostalo drugega, kot da sledite.

Lisa: No, prav. Ja.

Gabe: In mislim, da je to močno sporočilo, kajne? Za ljudi, ki poslušajo, na primer, kako naj dobim družino na krov, da me podpira? Morda boste morali narediti prvih nekaj korakov na poti.

Lisa: Sami.

Gabe: Medtem ko poslušate, kako vas kritizirajo in vam govorijo, da se motite. Prav imaš. Nisi bil na krovu, dokler nisem bil jaz, dokler nisem že šel po poti. Mislite, da je to sporočilo? Prvih nekaj korakov moraš narediti sam? Da verjetno ne boste dobili nakupa.

Lisa: Mogoče.

Gabe: Dokler se nekaj časa ne držite puške?

Lisa: Poglejmo si razlog, zakaj ne kupujete. In spet priznam, da se sliši zlobno itd. Toda razlog, zakaj nisem mislil, da boste uspešni, niste imeli doslej uspeh. Če ne verjamem vate, je bila resnično varna stava. Zdi se mi, da je bilo to takrat razumno. Koliko slepe vere proti pragmatizmu bi morali imeti tukaj? Mislim, kako najti to ravnovesje?

Gabe: Ne rečem, da ste se zmotili, ker niste verjeli vame. Pravim samo, da mislim, da je veliko ljudi, ki verjamejo, da so se ljudje v njihovem življenju odrekli njim.

Lisa: Mogoče so.

Gabe: Samo poskušam dobiti tvojo plat zgodbe. Zakaj nisi verjel vame? In ti si kot,

Lisa: Ker vam do takrat ni uspelo, ste še naprej beležili neuspeh. Koliko naj bi vložil v to potencialno prihodnost, kjer ste rekli, ne, ne, ne, to bom storil tokrat? Mislim, kolikokrat sem bil že opečen?

Gabe: Glej, to je tisto, kar me je resnično zazdelo, ko sem pogledal zame. Najprej sem pomislil, no, ona je samo zlobna in me ne podpira. Skozi drevesa nisem videl gozda. Prav? Nisem videl vseh časov, ko ste me podpirali, potem pa sem vas seveda pustil na cedilu, ali ni šlo ali pa ni uspelo.

Lisa: Prav.

Gabe: Gledal sem ga v tem malem oknu. Vse to me spominja na košarkarskega trenerja, ki je posekal Michaela Jordana. In vsi so, oh, moj bog, ta tip je idiot. Porezal je največjega košarkarja doslej. Kakšen kreten. Le da ga je imel prav, da ga je porezal, še ni bil dober. Treba ga je bilo rezati, ker ni bil pripravljen. Ni bil pripravljen. Moral se je naučiti več osnov. Naučil se je vaditi. In lahko bi trdili, da v resnici ta trener ni idiot, ampak oče največje kariere v zgodovini košarke.

Lisa: Prav, ker mu je ta neuspeh dal navdih. Ali pa mu pomanjkanje zaupanja trenerja pomeni dodaten pritisk, da vadi itd.

Gabe: Seveda, vse te stvari. Karkoli že je, in mislim, da včasih tega ne zaslužimo. Pojdimo po lahki poti, kar je ha-ha, da je bil trener moron za rezanje velikega Michaela Jordana.

Lisa: Toda še ni bil velik.

Gabe: Prav. Dejansko se je zgodilo, Lisa, ni to, da si bila bedak, ki ni verjela v velikega podcasterja Gabeja Howarda. Ne. Tip, ki vam ni verjel, ni bil nič dober.

Lisa: Ja.

Gabe: Nič mi ni uspelo. Pogledali ste dejstva in rekli, ja, to se ne bo zgodilo. In ker ste bili iskreni in ker ste mi povedali, kaj sem zanič, sem imel priložnost to popraviti. Pretvarjal se bom samo, da po analogiji Michaela Jordana, da je bil trener tak, stari, ne moreš, ker sesaš proste mete in ne znaš driblati. In Michael Jordan je bil, aha, to bom vadil. In potem ta-da, dobimo Michaela Jordana ali v tem primeru Lisa Gabea. Torej, ta tip je sprožil Michaela Jordana po vsem svetu, žal oboževalci LeBron Jamesa. In Gabeja ste sprostili po svetu, žal ljubitelji tišine in miru.

Lisa: Žal mi je sveta.

Gabe: Ja. Mislim, da veliko. Je pa enostavno. Enostavno je, ko si ta tip, samo pogledati naokoli in biti tak, kot da mi nihče ne verjame. In samo mislim, da želim, da bi ljudje, ki poslušajo, ki so v tej situaciji, mislili, da moja družina in prijatelji niso bedaki. Gre za to, da jim še nisem dal ničesar, v kar bi verjeli. In to jemlje moč nazaj. Prav? Ne pozabite na svojo ponudbo, to pomeni, da si vrnete moč in jim daste nekaj, da se zberejo. Recimo, dajte svoji družini nekaj, v kar lahko verjamete. Čutim, da prihaja pesem 80-ih. Ne nehajte verjeti. Se pa strinjate s tem? Tako kot v kateri točki si bil, zdaj se lahko zberem za Gabejem.

Lisa: Morda želite na to pogledati z vidika druge osebe. Koliko tega, kar dojemate od družine in prijateljev, ki vas ne podpirajo, dejansko poskušajo čustveno zaščititi? Izčrpavajoče je, če vas vedno znova in znova spuščajo. Kolikokrat naj bi upali zgolj zato, da bi jih razbili? Kaj je razumen znesek?

Gabe: Zanimivo je, da ta ideja ni vse o nas. Kot da je to nekako nov koncept.

Lisa: Ja, skoraj tako kot da nisi v središču vesolja.

Gabe: Je pa enostavno, kajne? Tega se mi ni zgodilo.

Lisa: Je to dejansko res? Iskreno se ni zgodilo?

Gabe: Ne, seveda ne. Mislil sem samo nase

Lisa: Kot, resnično niste razmišljali o tem?

Gabe: Ne, zaposlen sem bil samo z mislijo nase. Zakaj bi?

Lisa: No, to je veliko bolj smiselno.

Gabe: In mislim, da če bi pomislili, se vam ne bi zdelo, da bi mislil na kogar koli drugega kot nase. Bil sem zelo zavit v vse, kar se je dogajalo v mojem življenju.

Lisa: Prav. No, to je tisto, kar je duševna bolezen. Ujeti ste v svojo sfero, v svoje misli.

Gabe: Ja, točno, vendar pozabite na duševne bolezni. Mislim, da je zelo pogosto, če se ti zdi, da je nekdo naredil nekaj, kar ti pomeni. Čutil sem, da je hudo, da me ne podpirajo. Torej, ne vem, da je naravno, da se postavite na čelo osebe, ki vam je hudobna. Ne pravim, da to ni dobra ideja. To je neverjetno dobra ideja. In že takrat bi imelo dividende. Ker če bi lahko videl stvari z vašega vidika, bi morda lahko. . . Kdor posluša, se postavite v pogled družine in prijateljev. Je to, da ste preveč zaskrbljeni, da bi zapustili hišo? Ali pa ste jih osemkrat odpihnili in so kupili hrano, pripravili večerjo in računali, da boste prišli? Kot, kako vidijo, kaj se dogaja? Ti, Lisa, si to videla kot, o, moj bog. Če to stori, ga bom moral rešiti.

Lisa: Ponovno.

Gabe: Moral bom skrbeti. Čas, energija, denar.

Lisa: Denar.

Gabe: To je čustveno uničujoče, ko mu ne uspe. Tega moram preprečiti in se zaščititi.

Lisa: Prav. Preučiti morate svojo lastno situacijo. Kako dolgo to traja? Koliko vaša družina in prijatelji počnejo za vas? Kakšna so tveganja? Kaj postavljajo na vrsto? Kolikokrat so vas že morali rešiti in morda preprosto nočejo več?

Gabe: Vsa zelo poštena vprašanja. Mislim, da je tisto, kar želim, da ljudje razumejo ob poslušanju obeh, z vidika osebe, ki je vznemirjena, da nihče ni verjel vanj, in osebe, ki je bila izčrpana, ker je verjela vame in me pustila na cedilu, da oba potovanja veljajo. Nisem te hotel razočarati, Lisa. Nisem bil zlonameren. Nisem vas hotel prizadeti. Ampak to ne.

Lisa: Ja, ampak tudi niste bili osredotočeni na to, da ne

Gabe: Ja, verjetno.

Lisa: Ni tako, kot da ste se potrudili, da ne bi prizadeli mojih občutkov.

Gabe: Mislim, da je to del širših pogovorov. Mislim, obupno sem se poskušal ozdraviti in če bi mi uspelo ozdraviti, vam to ne bi škodilo. Tako sem poskušal biti takšen, kot sem moral biti. A tudi če temu ne verjamete, se zagotovo nisem poskušal končati ločeno. To ni bil moj cilj.

Lisa: No, mogoče se to vrne na vašo točko, ko bi morali začeti z otroškimi koraki,

Gabe: Ja, res je.

Lisa: Ker več korakov je, bolj zapletenih, večji je vaš načrt, manj odkupa boste dobili. Kajti statistično je zgolj igranje kvote manj verjetno, da boste uspeli. Govorili ste o tem, kako takoj dobim nakup ali je to sploh smiselno? No, če začnete z majhnimi cilji in jih nato uresničite, vam bo morda tudi to pomagalo pri nakupu. Namesto da bi rekel, se bom šel zaposlit. Eh, ne vem, da vam bom pri tem pomagal. Tega ne bom počel. Pomagajte si kupiti novo obleko in si popestrite življenjepis. Ne bom več šel skozi vse to sranje. To sem naredil že osemkrat. Saj si sam, kolega. Mogoče, če si namesto tega rekel, hej, grem prostovoljno. Nekdo bi rekel, oh, v redu. Ja seveda. Vozil te bom,

Gabe: Hej, na neki točki moraš narediti preskok. Mislim, da je to preskok. Menim, da je preskok ljudem, da verjamejo, da lahko to storijo njihovi najbližji.

Lisa: Obnašate se tako, kot da je to prvič, da jih je kdo kdaj prosil za to. Že nekajkrat so naredili ta preskok in padli. Torej, pravite, hej, naredite skok vere, če pa ste že večkrat preskočili in padli na dno kanjona, na kateri točki ste samo idiot za ponovni skok?

Gabe: Slišim te. Ampak samo, ali želimo, da sporočilo ne verjame svojim najdražjim, ne verjame, da se lahko kdaj izboljšajo? Kolikokrat je to razumno.

Lisa: Točno, morda je vmesno sporočilo, če menite, da je cilj, ki so si ga zastavili, nerazumen ali če mislite, Uf, ne, ne spet. Mogoče je to tisto, kar bi morali poskusiti delati v smeri nečesa, za kar menite, da je nekaj resnično. Katere so nekatere možnosti? Mislim, da ima veliko ljudi vmes možnosti, vendar jih nočejo sprejeti, ker je depresivno. Nihče si v resnici nikoli ne želi postaviti obvladljivih ciljev. Prav? Vsi smo vedno všeč, izgubil bom 50 kilogramov. Ja. Ljudje to ves čas govorijo, a nihče nikoli ne reče, saj veste, zdaj grem na sprehod. Tega nihče nikoli ne počne. Bolj zabavno je, bolj zadovoljno je imeti te velike, večje cilje, vendar je tudi manj verjetno, da bodo uspešni.

Gabe: Slišim, kaj pravite, in sega nazaj k razpravi, ki smo jo prej vodili o otroških korakih. Ne samo reči, hej, hočem se pripraviti in zapustiti hišo, reči, da se želim sleči, želim vklopiti tuš. Zmorete več, kot si mislite. Veliko dela bo. In če vam ljudje ne verjamejo, vseeno poskusite. Vendar bodite razumni in se znebite strupenih ljudi. Morda pa pomislite, da je njihova toksičnost na vas.

Lisa: Ja.

Gabe: In za to niso stoodstotno krivi. Zato jim bodite pripravljeni odpustiti, ko vam bo uspelo in si končno postavite obvladljive cilje. Nobenega razloga ni, če bi rekli, da boste shujšali za 50 kilogramov, ko si niti ne boste pripravljeni obuti trenirk in se s psom sprehajati po bloku, ker je, citiram, vroče.

Lisa: Lažje je reči kot narediti, vendar poskusite stopiti izven sebe in to videti z vidika nekoga drugega.

Gabe: To je za ljudi težaven koncept.

Lisa: No, očitno, ja.

Gabe: In spet ne gre za duševne bolezni, kajne, Lisa?

Lisa: Ja. To so vsi, ja.

Gabe: Ljudje težko vidijo stvari iz perspektive drugih ljudi.

Lisa: Ja, očitno. V nasprotnem primeru bi bili mi, svet, toliko drugačni.

Gabe: Ja, bi bilo. To samo opozorim, ker spet mislim, da se kot fant, ki živi z bipolarno motnjo, te stvari dogajajo samo meni. Všeč so nam vsi vaši komentarji. Pravzaprav je bil naš najljubši komentar tisti, kjer je nekdo rekel: Obožujem poslušanje vaše oddaje. Imata z Lizo otroke? Ne, nimamo otrok, imamo pa podcast, in to je kot otrok. Zagotovo se borimo za podcast tako kot drugi ljudje za svoje otroke.

Lisa: Gabe, edini razlog, da se borimo, je ta, da si v podcastu vedno preveč naporen.

Gabe: No, mora se naučiti.

Lisa: Potrebuje tvojo ljubezen.

Gabe: Želim si, da bi podcast prišel na dober kolidž in ne bil pokvarjen kot moj drugi podcast.

Lisa: Veste, včasih je treba samo sedeti in igrati igro. Ni nujno, da gre vedno za velike vložke. Moj nasvet je dober.

Gabe: Všeč mi je naš način starševstva podcastov. Poslušajte vsi. Hvala vam. Hvala vam. Hvala vam. Hvala, ker nas prenašate in poslušate. Če vam je bila oddaja všeč, se naročite na svoj najljubši predvajalnik podcastov. Prosimo, ocenite, uvrstite in preglejte. Delite nas na družbenih omrežjih. Uporabite svoje besede in povejte ljudem, zakaj naj poslušajo.

Lisa: Ne pozabite na izhod, pa se vidimo prihodnji torek.

Napovedovalec: Poslušali ste Not Crazy Podcast iz Psych Central. Za brezplačne vire za duševno zdravje in spletne podporne skupine obiščite .com. Uradna spletna stran Not Crazy je .com/NotCrazy. Če želite delati z Gabejem, pojdite na gabehoward.com. Želite osebno videti Gabeja in mene? Not Crazy dobro potuje. Posnemite epizodo v živo na vašem naslednjem dogodku. Za podrobnosti pošljite e-pošto [zaščiteno z e-pošto].

Ta članek vsebuje partnerske povezave do Amazon.com, kjer se Psych Central plača majhna provizija, če je knjiga kupljena. Zahvaljujemo se vam za podporo Psych Central!