Podcast: Ali je potrebno policijsko usposabljanje za krizne razmere?

Na vašem dvorišču stoji duševno bolan in vpije na nabiralnik. Kaj počneš? Pokličete policijo, kajne? Po besedah ​​današnjega gosta, zagovornika duševnega zdravja Gabriela Nathana, ne tako hitro. Obstaja boljši način za to. Gabriel meni, da v teh situacijah policije ne bi smeli poklicati, namesto da bi usposabljali policiste za deeskalacijo ljudi v krizah duševnega zdravja.

Naš gostitelj Gabe ima drugačen pogled na stvari, saj je zagovornik usposabljanja policistov za prakse kriznega posredovanja. Pridružite se nam za razsvetljen in niansiran pogovor o vlogi policije pri krizah duševnega zdravja.

(Prepis na voljo spodaj)

Naročite se na našo oddajo!

In ne pozabite nas oceniti in oceniti!

Informacije o gostu za epizodo podcasta „Gabriel Nathan - CIT Training“

Gabriel Nathan je avtor, urednik, igralec in zagovornik duševnega zdravja in samomorilnosti. Je glavni urednik spletnega časopisa OC87 Recovery Diaries, ki vsebuje zgodbe o duševnem zdravju, opolnomočenju in spremembah. Pred kratkim so OC87 Recovery Diaries ustvarili edinstveno filmsko serijo z naslovom "Pod telovnikom: duševno zdravje prvega odzivnika", v kateri so odkrite in ganljive zgodbe o okrevanju gasilcev, osebja EMS, organov pregona, dispečerjev in inštruktorja za krizne intervencije. Te filme uporabljajo agencije za prvi odziv v ZDA in Kraljeva kanadska montirana policija.

Neodvisno od svojega dela v OC87 Recovery Diaries Gabe ozavešča o duševnem zdravju, ustvarja pogovore o samomoru in njegovem preprečevanju ter širi sporočilo upanja s svojo repliko Volkswagnovega hrošča iz leta 1963, Herbie the Love Bug, ki nosi številko National Life Suvention Prevention Lifeline. na zadnjem steklu. Gabriel živi v predmestju Filadelfije s svojo ženo, dvojčkoma, bassetskim psom po imenu Tennessee, dolgodlakim nemškim ovčarjem Sadie in svojim Herbiejem. Gabrielov TEDx Talk o njegovem pristopu k zavedanju samomorov si lahko ogledate tukaj. Gabriel in Herbie sta se združila in ustvarila dokumentarni film o svoji misiji ozaveščanja o samomoru; tukaj si lahko ogledate celoten film in izveste več informacij o Gabrielu, Herbieju in ozaveščanju o samomoru. Gabriela in Herbieja lahko spremljate tudi na IG @lovebugtrumpshate.

O Norih gostiteljih podcastov

Gabe Howard je nagrajeni pisatelj in govornik, ki živi z bipolarno motnjo. Je avtor priljubljene knjige, Duševna bolezen je kreten in druga opažanja, na voljo pri Amazonu; podpisane kopije so na voljo tudi neposredno pri Gabeu Howardu. Če želite izvedeti več, obiščite njegovo spletno mesto, gabehoward.com.

Lisa je producent podcasta Psych Central,Ni noro. Je prejemnica nagrade "Above and Beyond" Nacionalnega zavezništva za duševne bolezni, veliko je sodelovala s programom certificiranja podpornikov vrstnikov v Ohiu in je trenerka za samomor na delovnem mestu. Lisa se je celo življenje borila z depresijo in že več kot desetletje sodeluje z Gabejem pri zagovoru duševnega zdravja. S svojim možem živi v Columbusu v Ohiu; uživa na mednarodnih potovanjih; in prek spleta naroči 12 parov čevljev, izbere najboljšega, ostalih 11 pa pošlje nazaj.

Računalniško ustvarjen prepis za epizodo "Gabriel Nathan-CIT Training"

Opomba urednika: Upoštevajte, da je bil ta prepis računalniško ustvarjen, zato lahko vsebuje netočnosti in slovnične napake. Hvala vam.

Lisa: Y.poslušaš Not Crazy, psihični osrednji podcast, ki ga gosti moj nekdanji mož, ki ima bipolarno motnjo. Skupaj smo ustvarili podcast za duševno zdravje za ljudi, ki sovražijo poddaje o duševnem zdravju.

Gabe Howard: Hej, vsi, moje ime je Gabe Howard, vodim podcast Not Crazy in tukaj sem z Lizo Kiner.

Lisa Kiner: Hej, vsi, današnji citat pa je John F. Kennedy. Pravice vsakega človeka se zmanjšajo, če so ogrožene pravice enega človeka.

Gabe Howard: Nekako me spominja na to idejo, da če se lahko zgodi nekomu drugemu, se lahko zgodi tudi tebi, in če se tebi lahko zgodi komu. In to veliko govorim pri zagovorništvu duševnega zdravja. Bil sem, saj se zavedaš, če ljudje z duševnimi težavami ne morejo dobiti dostopa do oskrbe, to pomeni, da bolni ljudje ne morejo dobiti dostopa do oskrbe. Če torej zbolite, je vsekakor možno, da ne boste mogli dobiti dostopa do oskrbe. Toda to vedno nekako odmislimo, saj se bo to zgodilo drugim ljudem.

Lisa Kiner: Mislim, da je to samo človeška narava. Vsi mislijo, da jim bodo prišle samo dobre stvari, vse slabe stvari pa bodo prišle drugim.

Gabe Howard: No, in drugi ljudje, ki si zaslužijo slabe stvari, kajne? Kot da imamo idejo, da je vsaka slaba stvar, ki se zgodi nekomu drugemu, to zato, ker si jo je zaslužil. Gotovo so nekaj storili narobe.

Lisa Kiner: Mislim pa, da je to tudi samozaščita. Ideja, da je vesolje naključno in da se lahko kadar koli komu zgodijo slabe stvari, je strašljiva. Ampak, če si mislim, oh, ne, tista oseba je to nanje spravila, storila je nekaj, zaradi česar se je zgodilo slabo, zaradi česar se počutim bolje. Tega ne bom storil. Zato se mi slabo ne bo zgodilo. Zato sva jaz in moja na varnem.

Gabe Howard: Vse to seveda pomeni širši pogovor, ki ga ima Amerika z organi pregona in policijo. Menimo, da ima policija 100% prav v vseh policijskih interakcijah. Kdorkoli komunicira, se 100% moti. In v krogih duševnega zdravja se temu ne verjame na enak način, ker veste, imamo CIT, imamo krizno intervencijsko usposabljanje, ker razumemo, da ko smo v

krizo, bodo ljudje poklicali policijo. Če je Gabe Howard v krizi, bo nekdo dvignil telefon in poklical 911 in rekel, hej, tam je velikan, ki deluje neredno in potrebujemo pomoč. Potem bo prišla policija in odločili smo se, da smo s tem v redu. Želimo pa šolati policiste. In od tod je prišlo usposabljanje za krizno posredovanje. Popolno razkritje, da tako verjamem v program CIT, ga učim v osrednjem Ohiu. Ponosen sem na svoje delo. Sem zelo zagovornik, zelo zelo zelo zavzemam se za usposabljanje policistov, kako delati z ljudmi z duševnimi boleznimi. Pred kratkim sem imel zelo srečo, da sem sodeloval pri navideznem predvajanju serije, ki so jo izdali OC87 Recovery Diaries z naslovom Beneath the Vest: First Responder Mental Health. Govorila je tudi o stopnjah samomorov, ki so se prvi odzvali, o vseh stvareh, ki jih še nikoli nisem slišala. Ko se je vse končalo, sem se pogovarjal z Gabrielom Nathanom, ki je izvršni direktor OC87 Recovery Diaries, in govorili smo posebej o usposabljanju za krizne intervencije, katerega velik oboževalec sem. In Gabriel mi je rekel, no, nisem velik oboževalec CIT. Mislim, da bi moral CIT izginiti. Lisa, poznaš me že dolgo. Lahko si samo predstavljate besede, ki so mi prihajale iz ust.

Lisa Kiner: Zdi se kot precej neresnična izjava.

Gabe Howard: In sledil je pogovor in nimam pojma, ali se strinjam z Gabrielom ali ne.Po eni strani poda nekaj izjemno veljavnih točk, ki jih ni mogoče prezreti. Po drugi strani pa se spominjam, kakšno je bilo življenje v Columbusu v Ohiu, preden se je pojavil program CIT, in seveda, kako dobro je bilo. In prišel sem k tebi, Lisa, in rekel sem, Lisa, nikoli ne boš verjela, kar mi je rekel ta idiot Gabriel Nathan. In to je seveda začelo veliko razpravo med nami.

Lisa Kiner: Da, in glede na vašo različico tega, o čemer ste se pogovarjali z Gabrielom, me res zanima, kaj ima za povedati.

Gabe Howard: Gabriel Nathan je izvršni direktor OC87 Recovery Diaries in živi tudi z depresijo. Je ugleden zagovornik duševnega zdravja, ki razume, kako je. In v naši oddaji ne želimo, da se ljudje z duševnimi boleznimi zgolj pojavijo in pripovedujejo svoje osebne zgodbe. Želimo biti več kot to.

Lisa Kiner: Pa ne, da mislimo, da ima osebna zgodba vrednost, absolutno ima, a za to obstaja veliko virov. Tukaj v Not Crazy želimo imeti nekaj drugačnega. V naši oddaji želimo, da ljudje pridejo razpravljati, se prepirati, debatirati in govoriti o svetu okoli nas z vidika nekoga, ki živi z duševno boleznijo, kot smo mi.

Gabe Howard: V redu, Lisa, mislim, da smo pripravljeni pripeljati Gabriela. Gabriel, dobrodošel v oddaji.

Gabriel Nathan: Živjo in hvala, da ste me dobili. Super je biti tukaj.

Gabe Howard: Všeč mi je sodelovanje z vami, ker mislim, da zdaj nisem prepričan, vendar mislim, da je naš hobi nestrinjanje med seboj, ker imamo zelo radi razpravo. Je to danes res? Kot vse, kar boste povedali, so tudi ta vaša pristna prepričanja. Ne igrate se hudičevega zagovornika. Zares se pogovarjava. Te stvari ne počnemo tam, kjer si vsak izberemo stran in se pretvarjamo, da nam je mar. Skrbimo.

Gabriel Nathan: Ja, to so moja resnična stališča, ne igram se hudičevega zagovornika, ker res nimam časa, da bi izpostavil neko stališče, ki ni moje samo zato, da bi se kaj prepiral ali bil gost. Resnično verjamem, da vneto govorim svojo resnico. Ne govorim v imenu katere koli organizacije. Ta stališča so moja in s ponosom jih delim z vami.

Gabe Howard: No, še enkrat hvala, Gabriel, in zelo smo veseli, da vas imamo. Pojdimo torej naravnost v to. Prepričani ste, da bi morali vsi CIT, policisti, vse to, nič ne sodelovati v duševnem zdravju. In če bi bili kralj sveta, bi jih takoj izpustili. Ali lahko to razložite?

Gabriel Nathan: Mislim, da ni vpletenost ni povsem natančna.

Gabe Howard: V redu.

Gabriel Nathan: Na primer, če je nekdo samomor in ima strelno orožje, je to nujna policija. Ker, kot pravijo, v streljanje noža ne prineseš. In vemo, da obstajajo ljudje, ki si življenje samomor ubijejo policisti. Ljudje, ki bodo

usmerite strelno orožje na policista, ki bo streljal, ta pa bo morda celo ustrelil policista, da bi sprožil odziv drugih policistov, da bi jih tudi ubili. Torej, ko gre za strelno orožje, so vse stave izključene. Samo to želim popolnoma pojasniti. Najprej, preden se resnično lotim vprašanja, sem ugotovil, da kadar koli zavzamete stališče, ki je kritično na kakršen koli način kazenskega pregona ali poskušate postaviti vprašanja, tudi kako organi pregona kaj počnejo, izredno pomembno je, da vzpostavite lastno verodostojnost. Ker je vsak, ki stopi k izzivu kazenskega pregona, nemudoma obravnavan sumničavo, paranoja, je zavrnjena kot ponudba, saj veste, libtard, trol, antifašistična antifa, karkoli. Nisem ena od teh stvari. Sem nekdo, ki je v zadnjih 20 letih zagovornik pobitih policistov in njihovih družin prek uvodnikov, komentarjev v časopisih. Udeležil sem se več kot 10 policijskih pogrebov v Philadelphiji do Marylanda.

Gabriel Nathan: Veliko sem se zavzemal za kazenski pregon in tudi na področju duševnega zdravja tistih, ki so se prvi odzvali. Izdelal sem filmsko serijo Beneath the Vest: First Responder Mental Health za OC87 Recovery Diaries, v kateri so predstavljeni policisti, osebje EMS, dispečerji, posamezniki gasilcev, ki govorijo o travmi in zapletenem PTSD. Zelo dobro se zavedam stopnje samomorov policistov. Sem nekdo, ki pozna kulturo kazenskega pregona. Sem nekdo, ki spoštuje policiste in to, kar počnejo. Vendar tako kot takrat, ko kritizirate Ameriko, to ne pomeni, da bi jo morali zapustiti ali da do tega nimate pravice. Mislim, da morate vedeti, o čem govorite. Mislim pa, da imamo vso pravico kritizirati institucije. Mislim, da imamo vso pravico kritizirati ta narod. In zato samo želim, da ljudje vedo, da to počnem iz kraja ljubezni in skrbi in iz stališča nekoga, ki goreče verjame, da je nujno treba spremeniti in korenito preoblikovati organe kazenskega pregona, ne samo v zvezi z odzivom na duševno zdravje ampak čez celoto. Da, resnično verjamem, da bi moralo imeti organi pregona zelo, zelo malo prostora v odzivu na duševno zdravje.

Gabe Howard: Hvala, Gabriel, ker si vzpostavil svojo verodostojnost in to resnično cenim. Primer, ki ga vedno uporabljam, je samo zato, ker mislim, da je moja žena storila kaj narobe, še ne pomeni, da je ne ljubim. In če moja žena misli, da se lahko izboljšam, še ne pomeni, da me ne ljubi. In mislim, da ljudje to resnično razumejo v smislu naših medosebnih odnosov, prijateljev, družine itd. Toda iz nekega razloga, ko to razširimo v javni prostor, je to, aha! Morate biti za ali proti meni.

Gabriel Nathan: Ja prav.

Gabe Howard: Ta oddaja zelo poskuša vzpostaviti bolj srednjo pot. Včasih nam uspe, včasih ne. Toda poskušamo verjeti, da nismo norci, ko to počnemo. Prvo vprašanje je CIT, ljudje so se zelo zelo močno borili, da bi CIT ustanovili v Ameriki. To so si zagovorniki duševnega zdravja desetletja zelo prizadevali, da bi prinesli CIT. Torej, poslušajte uglednega zagovornika duševnega zdravja, kot ste vi, no, ja, morda smo izbrali napačnega konja. Mogoče tega sploh ne bi smeli podpreti. Mogoče bi morali to podpreti. Sliši se skoraj tako, kot da pravite, hej, ravnokar ste zapravili 40 let, da ste to pripeljali sem. Je zelo niansiran in želim, da to dražite, ker

Gabriel Nathan: Seveda.

Gabe Howard: Mislim, da je resnično vprašanje, če ne CIT, kaj?

Gabriel Nathan: Prav. To je popolnoma veljavna izjava o tem, kaj bi rekli ljudje, in o tem, kaj sledi. Najprej je bil CIT, znan tudi kot citat, model Memphis, ustanovljen leta 1986. OK. Obstaja povsem drug model kriznega posredovanja, ki se je začel več kot 10 let pred tem v psihiatrični ustanovi, kjer sem nekoč delal. Imenuje se služba za pomoč v sili okrožja Montgomery. Nahaja se v Norristownu v Pensilvaniji. Gabe, veš, ko si bil v kampusu,

Gabe Howard: Jaz vem.

Gabriel Nathan: MCES je ustvaril nekaj, imenovano CIS. Torej pomeni izobraževanje specialista za krizne intervencije. In to je bilo ustvarjeno v letih 1975 - 1976, da bi policiste naučilo kriznega posredovanja in deeskalacije. Filozofija tega, v nasprotju s CIT, je usposobiti vse v oddelku, usposobiti vsakega posameznega policista v tem, prepoznavanju znakov in simptomov duševne bolezni, spoznavanju občutka izdajanja ukazov nekomu, ki bi lahko bil doživljanje slušnih halucinacij, učenje

o zlorabi substanc, stopnjevanju sile, vseh takšnih stvareh. Prav? Tako je bilo to že deset let v igri pred modelom Memphis. In model iz Memphisa je rekel: usposobimo določene častnike v oddelku za odzivanje na nujne primere duševnega zdravja. Tako kot v letih 2010 do 2015 v MCES sem bil zelo poglobljen v kulturo CIS in k temu sem veliko bolj gravitiral, ker najprej mislim, da je komponenta CIT, ki je že sama po sebi pomanjkljiva, samo, da izbereš določene častnike, kajne? Zdaj ves čas obstajajo določeni častniki, ki pa so lahko povezani z drugimi stvarmi. Ko se zgodi nujna psihiatrična pomoč, morda ne bodo vedno na voljo za odziv. Torej ste morda bipolarni in manični in poskušate iztrgati prometni znak ob 3:00 zjutraj v križišču v vašem mestu. No ja, uradnik CIT-a je na žalost moral k domačini. Zdaj lahko dobite nekakšnega ne preveč dobro usposobljenega, nečustvenega, nerazumevajočega častnika v vaši situaciji. In morda je odvisnik od akcije. Morda je nekdo, ki nima čustev pod nadzorom.

Gabe Howard: Lahko pa gre za nekoga, ki preprosto ni usposobljen.

Gabriel Nathan: Točno, točno. In to ima lahko slab rezultat. V REDU. Zdaj bi lahko prišlo tudi do slabega izida, tudi če ima usposobljen častnik. Tudi usposobljenost za CIT ni neprebojni jopič in ne pomeni, da bo srečanje z uslužbencem organov pregona ves čas trajalo. To je pomembno tudi prepoznati. Policijski poveljniki so mi rekli, da so mi v obraz, ko sem zasliševal CIS, rekli, no, saj veste, nam je CIT bolj všeč, saj, odkrito rečeno, ne bi bili vsi naši policisti takšni stvar In rekel sem, kaj je to? Zapravljate čas za pogovor z nekom, namesto da bi ga le vzeli na tla? Poskušate nekoga eskalirati in ne stopnjevati razmer? In seveda za to ni odgovora. In kar sem rekel, če nekateri policisti, ki jih imate, recimo, ne bi bili dobri v takšnih stvareh, ne bi smeli biti policisti. In resnično verjamem v to. To je torej moja težava CIT. Ste nekakšni častniki za nabiranje češenj, za katere menite, da bi bili v tem dobri, ko pa bi v resnici vsi to morali imeti, in pomanjkanje razpoložljivosti. Toda v resnici, ko razširite področje uporabe in resnično pogledate položaj policistov, ki se odzivajo na izredne razmere na področju duševnega zdravja, psihiatrične primere, uporabljate izraz deeskalacija, kajne? Medtem ko te policiste učimo deeskalirati situacijo, ki je lahko nestanovitna. In kaj imamo? Imamo nekoga, ki mu ne gre dobro. Morda jim odpadejo zdravila, morda so psihotični, morda paranoični. Pa še črno-beli radijski avto se vozi.

Gabriel Nathan: Vrata se odprejo, velik prtljažnik stopi ven, nosijo te velike škornje, veste, policist izstopi in ima neprebojni jopič, ves je dvignjen, napihnjen in videti dvakrat večji, kot je v resnici. Ima pištolo. Dobil je taser, dobil je dodatno strelivo. Ima lisice. Dobil je snemljivo palico. Ima sončna očala z zrcalno barvo, tako da mu niti oči ne vidite. Prerezan je. Stereotipiziram. Niso vsi videti tako, veliko pa jih je. To je tisto, za kar prosimo, citiramo, deeskaliramo situacijo. In pojavljajo se z močjo aretacije, da vam odvzamejo svoboščine in vas zaklenejo. Česa se posameznika, ki ima psihiatrično krizo, najbolj boji? Bojijo se zadrževanja. Bojijo se zadrževanja. Bojijo se, da bi jim odvzeli svoboščine. In tega pripeljemo na prizorišče. Verjamem, da jih usposabljanje za krizne intervencije za uslužbence organov pregona resnično postavi v nemogoč položaj, ko pravimo, da ste že s svojo prisotnostjo stopnjevanje sile, vendar želimo, da položaj deeskalirate . Samo na obrazu mi to nima nobenega smisla.

Lisa Kiner: Zanimivo, ne, glede tega bi se popolnoma strinjal

Gabe Howard: Policija ali družba se je odločila, da se policija odzove na ljudi z duševnimi boleznimi, zato imamo en mali program, za katerega smo se morali zavzemati ljudje.

Gabriel Nathan: Prav, prav.

Gabe Howard: Ne pozabite, da se policija odziva na ljudi v krizi duševnega zdravja že pred CIT.

Gabriel Nathan: Vsekakor.

Gabe Howard: In prepričati smo jih morali, da je bilo dobro, da se odzivniki usposobijo. Jaz samo.

Gabriel Nathan: Toda to predpostavlja. To pomeni, da ni dobro, da se policija odziva na izredne razmere na področju duševnega zdravja, če pa jih mora, jih vsaj usposobiti. Ampak ne smejo. To je napaka sistema,

Gabe Howard: Ok, razumem, razumem.

Gabriel Nathan: Po mojem mnenju so se to zagovorniki duševnega zdravja zmotili. Nekako so le položili in rekli, no, tako bo pač. Veste, policija bo to samo storila, zato bi jih lahko tudi usposobili. In to je bila napačna domneva. To ni pravilno. Veste, če se lahko strinjamo, da se ljudje ne bi smeli pojavljati v psihiatrični bolnišnici na zadnjem delu patruljnega avtomobila z zaklenjenimi rokami za hrbtom, če se o tem lahko vsi strinjamo, in mislim, da se o tem lahko vsi strinjamo , potem se lahko vsi strinjamo, da se ne bi smeli dogajati tudi prenagljeni dogodki, ki povzročijo ta končni rezultat.

Gabe Howard: Želim samo poudariti, da sem vključen v CIT. Sem trener CIT-a, kot sem rekel na vrhu oddaje. In želim, da veste, da ljudje, ki jim rečem, da CIT ni obvezen, so zmedeni.

Gabriel Nathan: Seveda.

Gabe Howard: Prepričana je splošna javnost, da je CIT obvezen za vse častnike.

Gabriel Nathan: Absolutno ne. Če prejmejo kaj na ravni policijske akademije, je zelo, zelo minimalno in zelo, zelo kratko. V resnici ne obravnavajo travme, ki jo bodo doživeli policisti. Ne lotevajo se vprašanja policijskega samomora in se prav tako ne ukvarjajo z deeskalacijo situacij. Vse je v nadzoru. Kako nadzorujete osumljenca? Kako prevzamete nadzor nad situacijo? Kako prevzamete nadzor nad prizorom? Učni načrt policijske akademije je zelo, zelo poln. In kot smo videli pri vseh teh razpravah o preoblikovanju organov pregona, vemo, da v Nemčiji potrebujejo tri leta, da postanemo policist. Drugje to traja dve leti. Učni načrt moje policijske akademije je bil poln in devet mesecev. V redu. Toda v tem devetmesečnem programu ni bilo nikjer prostora za krizno posredovanje, umikanje, znake in simptome duševnih bolezni, vse te vrste stvari. To se vse uči kasneje.

Gabe Howard: Kakorkoli, v večini krajev je prostovoljen in mislim, da je pomembno poudariti, da v mnogih občinah traja dlje, da postaneš frizer, kot pa da postaneš policist.

Gabriel Nathan: Pravilno. Prav. Da.

Lisa Kiner: Govorili ste o spreminjajoči se naravi policijskega dela, kaj je s tem? Kako se spreminja policijsko delo in zakaj?

Gabriel Nathan: No, v slabih starih časih je bilo tako, da vstopite, razbijte vse, kar se dogaja, vrzite tistega, ki povzroča največ težav, zadaj v avtu, morda ga s palico rafajte čez glavo nekaj krat in to je to. In ni bilo kamer, nihče ni ničesar videl. Veste, bilo je, z razlogom mu pravijo slabi stari časi. V 60-ih, 70-ih letih nihče ni uporabljal besed, kot so deeskalacija in krizno posredovanje. Gremo noter, obrnimo tega tipa proti zidu in to je to. Dandanes pričakujemo, da se policisti vedejo na različne načine, da se odzovejo na zelo čustveno zapletene in dinamične situacije in da rešujejo situacije brez pesti, brez palice, brez pištole in brez taserja. Torej so se pričakovanja povečala in se morajo spoprijeti z izzivom tega. In mislim, da to niso nerazumna pričakovanja, da bi morali situacijo rešiti brez nasilja. Mislim, da je to mogoče narediti osem ali devetkrat od desetih. Zdaj boste zagotovo imeli slabe igralce, ki želijo nekoga samo prizadeti in z njimi je treba ustrezno ravnati. In to je v redu. Ampak mislim, da se včasih zgodi, da pride do neke situacije in se policist približuje koncu svoje izmene in hoče samo s tem končati in v redu. To je to. Ne, to ni to.

Gabriel Nathan: Ves čas na svetu imate, da poskrbite za to situacijo. In ljudje imajo pravice in ljudje imajo pravico, da vas najprej ne vržejo na tla, preprosto zato, ker morate nekje biti v eni uri. Oprostite, to ni dovolj dobro. In od naših policistov moramo pričakovati boljše. Policisti naj bi bili več socialnih delavcev. In morda bi to morali biti tisti, ki jih moramo pritegniti v smislu kazenskega pregona, ljudi, ki so artikulirani, ljudje, ki razumejo družinsko dinamiko, ljudje, ki si vzamejo čas, ljudje, ki se nočejo z nekom valjati po tleh, če tega ne storijo. " ni treba. Ko sem se prvič prijavila v psihiatrično bolnišnico, sem zaprosila za EMT za delo na njihovem psihiatričnem reševalnem vozilu. In ko sem intervjuval za

položaj, sem rekel direktorju rešilca, nisem akcijski odvisnik. Nisem kavboj. Ne zanima me razbijanja vrat in valjanja po tleh z nekom. Če moram to narediti, bom to storil. Toda naredil bom vse, kar je v moji moči, da tega ne storim. In rekla je, no, večina ljudi, za katere se prijavimo za to službo, so kavboji in v tem je težava. Nehati moramo nekako poveličevati ta poklic in trditi, da gre za to. Vse gre za odstranitve in aretacije. Ni vse v tem. Ne bi smelo biti vsega tega. In moramo zaposlovati ljudi, ki se ne ukvarjajo samo s tem.

Lisa Kiner: No, Gabe je imel pred nekaj meseci na The Psych Central Podcast policista in postavilo se je vprašanje, zakaj se policija sploh odziva na to? Zakaj ne pošljemo socialnih delavcev? Zakaj ne pošljemo terapevtov? Njegov odgovor je bil, ker gre za tako spremenljivo in dinamično situacijo, da ne veste, kaj bo potrebno. Predvideval je, da bo potrebno nasilje. In stvar, na katero se je posebej skliceval, je bila, veste, približno polovica Američanov, ki imajo orožje.Ker ima torej tako velik potencial, da se tako hitro preraste v nasilno situacijo in se vsi tavamo s pištolami, zato potrebujemo odziv policistov. Kaj bi rekli na to?

Gabriel Nathan: No, kar bi rekel na to, se mi zdi zelo zanimivo, da je bil odgovor policista o pištolah. Ni šlo za, citiraj, nore ljudi. V tej državi imamo velik problem s strelnim orožjem. In mislim, da je tudi res zanimivo, saj je toliko policistov navdušenih zbiralcev orožja. Vsi so v NRA. Vsi se ukvarjajo z drugim amandmajem, vendar se bojijo, da bi se na hiše ljudi odzvali s pištolami.

Lisa Kiner: O tem nisem razmišljal.

Gabriel Nathan: Ok, torej to je kup sranja, po mojem mnenju. Tako hudo mi je, da se prepiram z ljudmi o strelnem orožju, zlasti s policisti. Torej želijo biti vsi drugi amandma in puške, puške, puške. Toda naenkrat se moramo odzvati klicem na področju duševnega zdravja, ker je v tej državi toliko orožja. No, ja, obstajajo, in to je velik problem. In ja, polovica vseh samomorov se zgodi s strelnim orožjem. Dve tretjini vseh smrtnih primerov orožja predstavljajo samomori. Verjetneje se boste ubili kot s strelnim orožjem.

Gabriel Nathan: Torej, dajmo to kar zdaj. Predpostavlja tudi, da so ljudje z duševnimi boleznimi nevarni. In statistično vemo, da to ni res. Vendar pa so ljudje s hudimi in trajnimi duševnimi boleznimi, ki jim jemljejo zdravila in ki morda uporabljajo ulične mamice in so vedno bolj paranoični, ja, lahko nevarni, to je zagotovo. In to sem zagotovo že videl v bolnišnici. Toda, kar vam bom tudi povedal, je, da je moja svakinja socialna delavka za VA. VA nima nobenega sožitja glede pošiljanja moje neoborožene svakinje, ki tehta sto dvajset kilogramov. Oprosti, Tova, pravkar sem razkril tvojo težo. Toda neoboroženi ji dajo usposabljanje za samoobrambo, usposabljanje za krizne intervencije in se z rokami branijo. Zdaj gredo vedno v ekipe, seveda je ne pošljejo same. Vendar bodo dve neoboroženi ženski poslali v veterane, ki imajo travmatične možganske poškodbe, od katerih jih veliko uživa mamila in alkohol, samo v stanovanja. Oh, ampak policist z neprebojnim jopičem in pištolo ter dodatnim strelivom in puško v svojem avtomobilu in vse ostalo mora iti na klic za nujno psihiatrijo. Oprosti, mislim, da ne.

Gabe Howard: No, pri otrocih je ista stvar. Tudi na to sem pogosto pomislil. Če takoj pokličem službe za otroke pri sosedu, pošljejo socialnega delavca.

Gabriel Nathan: Prav.

Gabe Howard: Zdaj vem, da so različne države različne, toda v moji zvezni državi v Ohiu pošljejo enega samega socialnega delavca, da se z ljudmi pogovori o svojih otrocih.

Gabriel Nathan: Mm-hmm.

Gabe Howard: Preiskujejo, ali ti ljudje zlorabljajo otroke ali ne.

Gabriel Nathan: Prav.

Gabe Howard: In to lahko naredi nekdo, ki nima popolnoma nobene zaščite, orožja in ničesar.

Gabriel Nathan: In v tej hiši je lahko pištola.

Lisa Kiner: To je dobra točka.

Gabriel Nathan: Prav.

Gabe Howard: In seveda se zezate z otroki ljudi.

Lisa Kiner: Po teh sporočilih se bomo takoj vrnili.

Napovedovalec: Vas zanima učenje psihologije in duševnega zdravja od strokovnjakov s tega področja? Poslušajte Psych Central Podcast, ki ga vodi Gabe Howard. Obiščite .com/Pokažite ali se naročite na The Psych Central Podcast na vašem najljubšem predvajalniku podcastov.

Napovedovalec: To epizodo sponzorira BetterHelp.com. Varno, priročno in cenovno ugodno spletno svetovanje. Naši svetovalci so pooblaščeni in pooblaščeni strokovnjaki. Vse, kar delite z drugimi, je zaupno. Načrtujte varne video ali telefonske seje ter klepet in besedilo s terapevtom, kadar koli se vam zdi, da je to potrebno. Mesec spletne terapije pogosto stane manj kot ena tradicionalna seja iz oči v oči. Obiščite BetterHelp.com/ in doživite sedemdnevno brezplačno terapijo, da preverite, ali je spletno svetovanje primerno za vas. BetterHelp.com/.

Lisa Kiner: In nazaj smo z Gabrielom Nathanom, ki govori o policijskem odzivu na ljudi z duševnimi boleznimi.

Gabe Howard: Vem, da smo se nekako izognili vprašanju, kako naj policiste odvrnemo od nas. Ne vem pa, da ste dejansko odgovorili, če ne oni, kdo?

Gabriel Nathan: Prav.

Gabe Howard: Ko ima Gabe Howard krizo duševnega zdravja, moram osebno želeti, da me nekdo reši. S tem se lahko vsi strinjamo.

Gabriel Nathan: Vsekakor.

Gabe Howard: Kdo torej prihaja?

Gabriel Nathan: Ok, kot prvo, ni treba, da se v vsaki situaciji nikogar pokliče. Mislim tudi, da predpostavljamo, da so policisti, ki se ukvarjajo s primeri duševnega zdravja, poklicani samo, kadar je, citiraj, izredna situacija. Veliko klicev na policijo, ki vključujejo težave z duševnim zdravjem, je nadloga.

Lisa Kiner: Tega nisem upošteval.

Gabriel Nathan: Popoln primer. V moji skupnosti živi nekdo, ki je hudo in vztrajno duševno bolan. Veliko kriči in kriči. Veliko preklinja. Na ljudi trka na okno in jim poda prst. OK, take stvari. Ljudje ga kličejo policisti. To ni nujna psihiatrična pomoč. To ni primer življenja ali smrti. To je nekdo, ki ne mara svojega soseda. In tako se pojavi policija in lahko pride do nasilnega, slabega rezultata brez kakršnega koli razloga. Ta oseba se ne ogroža. Ta oseba ne ogroža nikogar drugega. Pravno duševno bolno ni v nasprotju z zakonom. Vendar smo ustvarili situacijo, ko ljudje samo dvignejo telefon in nočejo poklicati policijo, ker se bojijo norih ljudi. Mislim, samo dajmo to, kajne. To je zelo žalostno. In zato nam vsekakor ni treba, da se policija odziva na takšne situacije. Veste, to je situacija, ki jo je mogoče preprosto rešiti v skupnosti. Obstaja veliko različnih področij, ki jih je treba raziskati med ničesar, pa tudi hospitalizacijo v bolnišnici ali aretacijo. Tega se moramo zavedati, mislim. Zdaj, ko govorimo o citiranju, defundiranju policije, je to drugače kot ukinitev policije ali razpustitev policije. Veliko denarja, namenjenega nakupu orožja in avtomobilskih porno, bi lahko porabili za financiranje mobilnih kriznih enot. Mobilne krizne enote sestavljajo delavci na področju duševnega zdravja, ki niso oboroženi. V vozilih v sili se ne odzivajo. Nosijo civilna oblačila. Zelo so usposobljeni za krizno posredovanje in deeskalacijo. Torej, morda ocenjujete, da se nekdo ne ukvarja s samooskrbo? So morda nevarni zase ali za druge? Ali potrebujejo višjo raven oskrbe? Če v svoji občini nimate mobilne krizne enote, raje začnite z njo zagovarjati zdaj. In veliko jih deluje v povezavi z organi pregona. Jaz vem

verjamejo na potencialno nevarnem prizorišču, bi lahko bili tam organi pregona, ki bi vzpostavili varnost na prizorišču in se nato umaknili. Pusti popolnoma. V redu, ali so tukaj pištole? Opravimo iskanje. Je ta oseba nasilna? Pobožajte osebo. V redu, od tu smo. In potem naj mobilna krizna skupina to reši. Torej jih ni treba stoodstotno odstraniti iz enačbe, ampak samo zmanjšati svojo odvisnost od njih. V državi je tudi zelo, zelo, zelo, zelo malo psihiatričnih reševalnih služb. In zelo malo jih mislim v bistvu na eno, ki deluje iz nujne službe okrožja Montgomery, bolnišnice, v kateri sem nekoč delal.

Gabriel Nathan: To so popolnoma usposobljeni in certificirani tehniki nujne medicinske pomoči, ki vozijo na popolnoma opremljenih osnovnih reševalnih vozilih. Odzovejo se lahko na vse fizične izredne razmere, lahko pa se odzovejo tudi na psihiatrične izredne razmere. Izvajajo naloge za psihiatrično zavezo. Pojavijo se v reševalnem vozilu. Imajo polo majice in kakije. Nimajo značk in vseh podobnih stvari. Če morate v bolnišnico, boste šli na nosilih v rešilcu. Niso vklenjene v zadnji del policijskega avtomobila. Tako bi moralo biti v Ameriki. Torej imamo psihiatrične reševalce, imamo mobilno krizo. V organe kazenskega pregona imamo vgrajene socialne delavce. Imamo možnost, da si znova zamislimo ljudi, ki jih zaposlujemo za to delo. Obstaja veliko različnih idej. London, na primer v policijski upravi Metropolitan, povprečni policist, ki ga vidite na delovnem mestu, nima strelnega orožja. Zdaj v vsaki občini obstajajo oborožene odzivne enote, ki so lahko v nekaj minutah, če je treba. Morda pa na nekaterih področjih potrebujemo neoborožene policiste. Manj grozi. In vem, da me bodo ljudje zaradi tega vznemirili, ampak, bog, to deluje tudi drugod.

Lisa Kiner: Ena od stvari, ki ste jih prej povedali, je bila, da je del problema ta, da ljudje ljudi z duševnimi boleznimi dojemajo kot strašljive. In ko je kaj strašljivega, pokličete policijo. Torej mislite, da del tega pravzaprav nima nič skupnega s policijo? Gre bolj za to, kako družba gleda na duševne bolezni in reakcijo povprečnega človeka na duševno bolne?

Gabriel Nathan: Sto odstotkov. To je enako kot na žalost veliko črevesnih reakcij kavkaških ljudi, ko v svoji soseščini zagledajo šestmetrskega črnca. Oh, črnci so strašljivi. Oh, pogledal je v moje okno. Kaj je to?

O moj bog. OK, to je naučeni podzavestni rasizem. In kot belci moramo prepoznati, da se počutimo hink, se počutimo neprijetno in prestrašeni, ko v svoji soseščini zagledamo temnopolto osebo. Veste, raje naredite resnično resno iskanje duše in poskusite ugotoviti, zakaj je tako. Enako je z nekom, ki ima duševno bolezen. Veste, so na svojem vrtu in se pogovarjajo sami s seboj in vpijejo na vašega psa ali kaj drugega. Oh, to je strašljivo. Bolje, da dvignem telefon in pokličem policijo. Ne. Raje dajte tej osebi nekaj prostora in si dajte nekaj časa, da razmislite, zakaj je to za vas strašljivo? In morda posedite s tem občutkom nelagodja. Od kod to prihaja? Kaj to pomeni? Je ta oseba resnično grožnja za vas? Ali ta oseba resnično ogroža vašo sosesko in vaš obstoj? Nekdo mi je rekel o tej osebi, ki sem jo omenil, no, to je zločin, ker moti mir in to je zločin. In res sem ji hotel reči, oh, torej, ko zabodeš nožni prst v svojo garažo in greš, oh, f-word, naj pokličem policijo? Pravkar ste zmotili mir. Ko vaš pes laja preglasno? Ne, torej tega ne delamo prav. Če pa nekdo kriči, vlada nad mano in imam mikročip v zobu in pokličemo policijo. In za tem se samo skrivamo, ker nas je strah in želimo, da bi policija vse izboljšala. In žal mi je, da so se ti dnevi končali. Ali če jih še ni konec, bi morali biti konec. Bolje nam mora biti, ker ljudje z duševnimi boleznimi ne odhajajo. Časi, ko jih zapiramo v ustanove že več let, so minili. In upoštevati moramo dejstvo, da so v naši skupnosti. In moramo narediti boljše.

Gabe Howard: Gabriel, hvala. Bila je neverjetna razprava in razsvetljujoča razprava, omenili ste OC87 Recovery Diaries, kar se mi zdi neverjetno. Zato bi rad, da poslušalcem poveste, kaj je to v prvi vrsti.

Gabriel Nathan: Seveda. Torej sem glavni urednik OC87 Recovery Diaries. Gre za neprofitno publikacijo o duševnem zdravju. Zgodbe o krepitvi duševnega zdravja in spremembah pripovedujemo na dva načina. Eseji o okrevanju duševnega zdravja prve osebe. Vsak teden objavimo popolnoma nov osebni esej, prav tako pa pripravljamo kratke, profesionalno izdelane dokumentarne filme o ljudeh, ki živijo z izzivi duševnega zdravja. Na OC87RecoveryDiaries.org si lahko ogledate vse naše filme o duševnem zdravju in preberete vse naše eseje o duševnem zdravju. In če želite slediti meni, je to edino mesto na Instagramu. Sem v Lovebug Trumps Hate in bi rad, da bi bil tvoj prijatelj.

Gabe Howard: Lovebug Trumps Hate govori o Gabrielu, ki se vozi v svoji replici Herbie, svoji replici lovebug. Slike so neverjetne. Preprečevanje samomorov, ki ga izvajate, je neverjetno. Na spletnem mestu OC87 Recovery Diaries pa lahko najdete tudi pod telovnikom. Celotna serija je popolnoma brezplačna, kajne?

Gabriel Nathan: Ja.

Gabe Howard: Prosim, glejte, neverjetno je. In intervjuvali ste prve odzivnike. Ne govori Gabriel. To so dejanski prvi odzivniki.

Gabriel Nathan: Ne, sploh nisem v tem. Torej, to so policisti, dispečer, gasilci, osebje EMS in moja prijateljica Michelle Monzo, ki je trenerka za krizne intervencije v MCES. Vse video posnetke si lahko brezplačno ogledate.

Gabe Howard: Ja, OC87 Recovery Dnevniki so neprofitne organizacije, preživijo z donacijami, prosim, če vidite, da je vrednota tega, kar počnejo, jih podprite, ker so vredni tega.

Gabriel Nathan: Hvala vam.

Gabe Howard: V redu. Gabriel, najlepša hvala, ker si tukaj. Našim poslušalcem počakajte, takoj ko se znebimo Gabriela, se bomo pogovorili za njegovim hrbtom.

Lisa Kiner: No, spet ni za njegovim hrbtom, ker ga lahko posluša pozneje.

Gabe Howard: To je zelo res,

Lisa Kiner: Na ta del kar naprej pozabljate.

Gabe Howard: Gabriel, hvala. Še enkrat hvala

Lisa Kiner: Oh, najlepša hvala.

Gabriel Nathan: To je privilegij. Hvala, ker ste me imeli.

Gabe Howard: Lisa, so bili kakšni trenutki zate?

Lisa Kiner: Ja, pravzaprav. Gabriel je poudaril, da policiji na te situacije sploh ni treba reagirati, da to ni policijska zadeva. Iskreno se mi ni zgodilo, da, da, naša privzeta stvar v Ameriki, ko je problem, je poklicati policijo. To je moja privzeta misel. In ni nujno, da je težava, zaradi katere je smiselno poklicati policijo. Ni nujno, da gre za streljanje v šoli ali za talce. Prav to vsi refleksno počnemo. Če je težava, pokličemo policijo. In še na misel mi ni prišlo, da obstajajo druge možnosti.

Gabe Howard: Natančen primer, ki ga je uporabil Gabriel, je bil, da je bil nekdo glasen, ko je hodil po ulici, ni kazal nobene oblike agresije ali nasilja ali lomil stvari, ampak je le ljudi počutil neprijetno. Ljudje dvignejo slušalko in rečejo, no, mene je strah, ker je sosed glasen na njihovem dvorišču.

Lisa Kiner: Ta oseba kaže jasne simptome duševne bolezni. Zato je treba nekaj storiti, zato moramo kot družba nekaj narediti, da se to ustavi. In to, za kar mislimo, da se bo ustavilo, je poklic policije. Toda v resnici ne, to verjetno ne bo šlo in bi lahko izpadlo zelo slabo. Zakaj mislimo, da je policija tista, ki mora poklicati, da se to ustavi? In zakaj se moramo sploh ustaviti? Zakaj tega ne moremo kar tolerirati? Zakaj ne moremo preprosto dovoliti, da se to nadaljuje?

Gabe Howard: Strinjam se. To je bil nekako aha trenutek tudi zame. Pri poučevanju CIT je ena od stvari, za katero policisti ves čas govorijo, da se morate zavedati, da ni nezakonito biti duševno bolan in poklicati policijo, ko se je zgodilo kaj nezakonitega. Nekdo je glasen na svojem dvorišču, tudi če je simptomatično, to ni nezakonito. Poklic policije, ko ni bilo storjeno nobeno kaznivo dejanje, očitno stopnjuje položaj, ki na žalost za osebo, ki ima simptome, pogosto deluje slabo. Ne samo, da ne dobijo pomoči, ampak zdaj je tam tudi policija. In samo s prikazom pride do stopnjevanja.

Lisa Kiner: Res nisem razmišljal, zakaj je to privzeta, refleksna stvar, ki jo počnete? V tem primeru poklicati policijo? Zakaj to?

Gabe Howard: Nevem.

Lisa Kiner: Zakaj to počnemo kot Američani? In ja, tudi jaz ne vem.

Gabe Howard: In to je očitno na splošni družbi, to sploh ne na policistih. To je le še en primer, ko jih potisne sredi nečesa, na kar niso pripravljeni, niso usposobljeni in niso najboljše razmere.

Lisa Kiner: Prav.

Gabe Howard: Seveda je treba Gabrielu Nathanu zaupati, da bi morali biti policisti povsem iz tega.

Lisa Kiner: No, zelo zanimivo je. Zakaj se odločimo, da mora policija rešiti vsako situacijo? Da bi morali v vsaki težki ali neprijetni situaciji policijo popraviti? Zakaj so določeni za odpravljanje takšnih težav? In še na misel mi ni prišlo, da obstajajo druge možnosti.

Gabe Howard: Dogovorjeno. Da pošiljamo organe pregona zaradi zdravstvene težave. S tem se nikakor ne strinjam, vendar še vedno mislim, da je samo zelo pita na nebu in optimistično ter skoraj sončno in mavrično misliti, da se bodo policisti prenehali odzivati ​​na krize na področju duševnega zdravja. Ne zveni mi logično.

Lisa Kiner: No, mislim, da imate glede tega prav, deloma zato, ker se policisti ne bodo mogli nehati odzivati, ker bo javnost za te stvari še vedno poklicala policijo. Mislim, da je argument, ki ga daje Gabriel, ta, da ni nujno, da je tako. Vprašanje bo, kaj se medtem zgodi, medtem ko si prizadevamo za dosego tega cilja? Mislim, da se ne zavzema, da bi se znebili CIT.

Gabe Howard: Oh, ja, tudi tega ne mislim.

Lisa Kiner: Ne govori, da ne bi smeli usposabljati policistov za deeskalacijo ali da ne bi smeli usposabljati policistov za ravnanje z ljudmi z duševnimi boleznimi. To pravi

premakniti se moramo k tej drugačni viziji, drugačnemu načinu dela. A očitno bo tovrstni trening vedno dragocen. Del tega je deeskalacija.Ali ni to dobro za vsako krizo? Ali ni to dobro za vsako visoko energijsko, intenzivno situacijo? Kako to ne bi bilo dobro? Zakaj ne bi želeli situacije rešiti drugače kot z nasiljem?

Gabe Howard: Uporaba sile je problematična, zlasti če pomislite na uporabo sile nad bolnimi ljudmi. Očitno svet zelo gledam skozi oči nekoga, ki živi z bipolarno motnjo. Bil sem v krizi. Razmišljam, kako blizu sem bil, da me je poklicala policija. In imam tako veliko srečo, da so ljudje, ki so me obkrožali, lahko deeskalirali, nadzorovali in se seveda niso počutili ogrožene. Midva s tabo sva že govorila o tem, Lisa. Ne vem, zakaj me nisi poklical na policijo, ko sem mislil, da so pod mojo posteljo demoni.

Lisa Kiner: Ker se nisem počutil ogroženega.

Gabe Howard: Ne razumem, zakaj se niste počutili ogrožene, a dajmo to za trenutek na prosto. Seveda ste imeli zgodovino z mano.

Lisa Kiner: Ja, nisi bil tujec.

Gabe Howard: Predstavljajte si, če bi mislil, da so demoni pod blagajno v Wal-Martu?

Lisa Kiner: Prav.

Gabe Howard: Veste, jaz sem velik fant, star sem šest metrov in 250 kilogramov, široko z rameni in vpijem, da so v blagajni demoni 19-letnika, ki dela večerno izmeno v lokalnem supermarketu. . To bi se zdelo zelo nevarno. In prepričan sem, da bi poklicali policijo. In preprosto mi ni všeč misel, da bi bila prva stvar, ki bi jo storili, ko bi zagledali tega glasnega, kričečega, duševno bolnega moškega, tata ali reševanje ali še huje. Ne vem, da bi tisti, ki je dvignil telefon in poklical, rekel, zdravo, operater 911, verjamem, da imamo tukaj duševno bolnega moškega. Mislim, da bi rekli, da imamo nasilno kreteno, ki grozi najstnici. In kako bi znali poslati ekipo za duševno zdravje?

Lisa Kiner: No, zato upamo, da bi to usposabljanje imeli vsi policisti, in to je nekako kot triažni tip, kajne? Na vratih urgence nimate kirurga. Imate usposobljeno osebo, običajno medicinsko sestro, ki lahko oceni, ali vas takoj pošlje kirurgu ali ne, ali počaka, da pridete na vrsto. Ideja je bila, da bi imeli vsi policisti to zmožnost, da nekako triažirajo situacijo, da si rečejo, huh, to je duševna bolezen in nato pokličejo ustrezen odziv. Ko lahko enkrat ugotovijo, kaj se dogaja, lahko to predajo nekomu drugemu, nekomu z več ali različnimi kvalifikacijami.

Gabe Howard: To mi je všeč, to mi je zelo všeč. Menim, da moram biti izjemno hvaležen vsem policistom, ki so šli skozi CIT, saj v mnogih občinah to ni obvezno.

Lisa Kiner: Vključno tukaj v Columbusu.

Gabe Howard: Ja, tudi tukaj v moji zvezni državi. Kar pomeni, da so se policisti, ki so to storili, javili. Odločili so se, da je vredno naučiti se, kako ljudem s težavami v duševnem zdravju pomagati drugače, kot so se že naučili. Iskreno sem tako hvaležen policistom, ki so naredili ta dodaten korak, ker jim ni treba.

Lisa Kiner: A ni povsem altruistično. V njem vidijo tudi uporabnost. Ne gre samo za to, da si ljudje želijo biti prijazni do ljudi z duševnimi boleznimi. Gre tudi za to, da bi tudi sami želeli biti na varnem, ne bi želeli, da bi te situacije uhajale izpod nadzora, da ne bi želeli, da se zgodijo slabe stvari. To ni samo korist za ljudi, ki živijo z duševnimi boleznimi. To koristi vsem, tudi policistom.

Gabe Howard: Noro spoštujem policiste, ki se tega zavedajo. Ki se zavedajo, da se lahko naučijo več in na boljši način pomagajo svoji skupnosti. Nekoga z duševno boleznijo, ki je v duševni krizi, bo policist najverjetneje videl pred drugimi. To usposabljanje ni potrebno, čeprav se razume, da bo policist ljudi s krizo duševnega zdravja videl pred nikomer

drugače. To je res edini odvzem, ki ga morate razumeti. Prav?

Lisa Kiner: V družbi se dogaja veliko čudnih stvari, ki nimajo smisla.

Gabe Howard: Ja, ja, če Gabe zboli, pošljejo policijo. Ali bodo šolali policijo? Ne.

Lisa Kiner: No, mogoče.

Gabe Howard: Če policist v njem vidi korist in ima samoogled, razumevanje in čas, da se sam prijavi na usposabljanje za CIT, upam, da bo vsak organ pregona, prvi odziv ali politik, ki bo to poslušal, razumel usposabljanje za duševno zdravje je ključnega pomena, točka. Od Gabriela Nathana smo se naučili toliko, da smo se odločili, da z njim naredimo še eno oddajo v oddaji The Psych Central Podcast. In to oddajo lahko najdete na svojem najljubšem predvajalniku podcastov, samo poiščite The Psych Central Podcast. Lahko pa obiščete .com/Show in tam bo v četrtek. In Gabriel govori o stopnji samomorov med organi pregona. Pozabite na zaščito ljudi, kot sem jaz, z duševnimi težavami in bipolarno motnjo. Pozabite na vse to. Stopnja samomorov med osebami, ki so se najprej odzvale.

Lisa Kiner: Precej šokantno je, da bo letos zaradi samomora umrlo več policistov, kot jih bodo pobili pri opravljanju službe. Veliko več

Gabe Howard: Ja, z veliko,

Lisa Kiner: Skoraj trikrat.

Gabe Howard: Zaradi tega smo naredili še eno epizodo celotnega drugega podcasta, ki sem ga gostil, zato pojdite na .com/Show ali poiščite The Psych Central Podcast na svojem najljubšem predvajalniku podcastov. In poslušajte več Gabriela Nathana, izvršnega direktorja organizacije OC87 in enega od ljudi, ki stojijo pod Beneath the Vest: First Responder Mental Health. Lisa, si pripravljena oditi od tu?

Lisa Kiner: Mislim, da gremo dobro. Še enkrat hvala Gabrielu Nathanu, ker je bil tukaj

nas.

Gabe Howard: V redu, vsi, evo, kaj morate storiti. Na vaš najljubši predvajalnik podcastov se naročite na Not Crazy. Uvrstite nas, preglejte nas, uporabite svoje besede in vnesite, zakaj vam je oddaja všeč. To nam res zelo pomaga. Delite nas z družabnimi mediji in ljudem tudi povejte, zakaj naj poslušajo. Radi pripravljamo to predstavo za vas in samo s preprostimi stvarmi nam lahko zelo pomagate.

Lisa Kiner: In se vidimo prihodnji torek.

Napovedovalec: Poslušali ste Not Crazy Podcast iz Psych Central. Za brezplačne vire za duševno zdravje in spletne podporne skupine obiščite .com. Uradna spletna stran Not Crazy je .com/NotCrazy. Če želite delati z Gabejem, pojdite na gabehoward.com. Želite osebno videti Gabeja in mene? Not Crazy dobro potuje. Posnemite epizodo v živo na vašem naslednjem dogodku. Za podrobnosti pošljite e-pošto [zaščiteno z e-pošto].

Gabe: Hej, ne nori oboževalci! Tako super smo, da imajo naši prodajalci sponzorje! Želeli bi kričati Univerzo Southern Cross. Preberite več o dejavnikih tveganja za duševno zdravje pri starejših na https://online.scu.edu.au/blog/risk-factors-mental-illness-older-people/. Oglejte si oba in jim povejte, da vas ni poslal Not Crazy!

Ta članek vsebuje partnerske povezave do Amazon.com, kjer se Psych Central plača majhna provizija, če je knjiga kupljena. Zahvaljujemo se vam za podporo Psych Central!