Podcast: Moj mož ima psihozo

Kakšen je občutek psihoze? Kakšna je razlika med zablodo, da demoni obstajajo, in verskim prepričanjem istih? V današnji oddaji se Gabe in Lisa spominjata Gabeovih resničnih psihotičnih epizod in razpravljata o vseh bolečinah in stresu, ki obkrožata psihozo.

Pridružite se nam, ko Gabe pove, kako se je počutil, ko so bili demoni pod njegovo posteljo in ko so pomivalci oken spremljali vsak njegov premik.

(Prepis na voljo spodaj)

Prosimo, naročite se na našo oddajo:

O gostiteljih podcastov, ki niso nore

Gabe Howard je nagrajeni pisatelj in govornik, ki živi z bipolarno motnjo. Je avtor priljubljene knjige, Duševna bolezen je kreten in druga opažanja, na voljo pri Amazonu; podpisane kopije so na voljo tudi neposredno pri Gabeu Howardu. Če želite izvedeti več, obiščite njegovo spletno mesto, gabehoward.com.

Lisa je producent podcasta Psych Central,Ni noro. Je prejemnica nagrade "Above and Beyond" Nacionalnega zavezništva za duševne bolezni, veliko je sodelovala s programom certificiranja podpornikov vrstnikov v Ohiu in je trenerka za samomor na delovnem mestu. Lisa se je celo življenje borila z depresijo in že več kot desetletje sodeluje z Gabejem pri zagovoru duševnega zdravja. S svojim možem živi v Columbusu v Ohiu; uživa na mednarodnih potovanjih; in prek spleta naroči 12 parov čevljev, izbere najboljšega, ostalih 11 pa pošlje nazaj.

Računalniško ustvarjen prepis za epizodo "Možna psihoza"

Opomba urednika: Upoštevajte, da je bil ta prepis računalniško ustvarjen, zato lahko vsebuje netočnosti in slovnične napake. Hvala vam.

Lisa: Poslušate Not Crazy, psihični osrednji podcast, ki ga gosti moj nekdanji mož, ki ima bipolarno motnjo. Skupaj smo ustvarili podcast za duševno zdravje za ljudi, ki sovražijo poddaje o duševnem zdravju.

Gabe: Pozdravljeni, vsi in dobrodošli v podcastu Not Crazy, jaz sem vaš gostitelj Gabe Howard in z mano, kot vedno, tudi Lisa.

Lisa: Hej, vsi, današnji citat pa je najstrašnejša stvar, nikoli ne veš, kaj boš nenadoma verjel. In to Neal Shusterman.

Gabe: To je fascinanten citat, ker mislim, da ni treba imeti duševne bolezni, da bi vas to ujelo. Na primer, na Facebooku se ukvarjate samo s svojim poslom. Prelistate se. Vidite čudovite slike svoje nečakinje, ki živi 700 kilometrov stran. In nenadoma obstaja ta mem, in ti si tak, kot da mora biti ta mem. Resničen. Ne glede na to, ali gre za politično ali versko ali kaj podobnega, kar se dogaja po svetu, ali vidite video in ste všeč, zdaj verjamem v to. In mislim, da bo kdo na družbenih omrežjih razumel vsaj osnovno raven naše današnje teme. Danes bomo govorili o psihozi.

Lisa: To je smešno, ampak na splošno psihoza, ni smešno. Pravzaprav zelo, zelo, zelo depresivno.

Gabe: Zdaj je psihoza seveda eden tistih simptomov, ki lahko različnim ljudem pomeni veliko različnih stvari. Na primer, psihoza, ki sem jo doživel, je bila skoraj povsem blodnjava. Verjel sem in čutil in vedel, da se dogajajo stvari, ki so bile seveda lažne. Vedela sem, da me nekdo spremlja. Te osebe nisem slišal in je nisem videl, vendar sem bil v svojih možganih pozitiven, čeprav jih nisem videl. Seveda pa obstajajo slušne halucinacije, ki so slišati stvari. Obstajajo vizualne halucinacije, ki vidijo stvari. In obstajajo vse druge halucinacije. Hotel sem reči manj priljubljen.

Lisa: No, morda je zdaj pravi čas, da rečemo, da je psihoza običajno razdeljena na dve kategoriji halucinacij in blodenj. In halucinacije imajo senzoričen vidik, kje v resnici vidite, slišite, okušate, se dotaknete nečesa, česar v resnici ni. Medtem ko so blodnje zgolj prepričanja. Ne vidite demonov. Ne slišite demonov. Ampak veste, da so tam zagotovo.

Gabe: In poudariti bi morali, da so blodnje ena tistih stvari, ki se jih veliko vrže. Tako kot takrat, ko ljudje rečejo, da so depresivni, ko so dejansko žalostni. Pravimo, hm, mamina blodnja, če misli, da ji bo šef povišal. Ne, ni zabloda, moti se.

Lisa: Prav.

Gabe: Zablode so veliko, precej različne. Ne gre le za nepriljubljeno mnenje ali celo napačno predpostavko. Dobro, gre za zdravstveno vprašanje. Nekaj ​​je narobe. To je razlika med zavajanjem in samo napako.

Lisa: Psihiatrija dejansko deli blodnje na dve vrsti, ki sta nenavadni in nenavadni. Nenavadno biti nekaj, kar presega področje možnosti, in nenavadno je tisto, kar je znotraj področja možnosti. Bizarna zabloda bi bile stvari, kot bi vas ugrabili tujci ali implantat v možganih. In nenavadne blodnje so stvari, kot je, oh, nekdo me spremlja ali zastruplja ali nekdo hoče po mene. In zanimivo je, da psihiatri verjamejo, da če imate nenavadne blodnje, tiste, ki so na področju možnosti, je v resnici manj resno in lažje je ozdraviti.

Gabe: Po eni strani to nekako lahko razumem, saj niste tako daleč, da bi verjeli vase, veste, tujce in demone in,

Lisa: Nekaj ​​nerazumnega.

Gabe: Ja, nekaj nerazumnega. Ampak? Ampak res? Tvoji možgani ti govorijo

Lisa: Ja. Ja.

Gabe: Da se dogaja nekaj, kar ne obstaja, dejstva ne podpirajo. Prepričani ste, da se to dogaja. Nočete poslušati ljudi okoli sebe. Zavrnete kakršno koli vizualno potrditev ali pa samo veste, da se to dogaja. A ker je tisto, kar vas spremlja, oseba v primerjavi z recimo zmajem, ste manj bolni?

Lisa: V tem je element presoje, ja. In subjektivnost. Spet je vse v spektru in vse je kulturno zgrajeno. Kakšna stališča so torej razumna in katera ne?

Gabe: Imamo primere, ko postane res težavno, kajne? Ko sem verjel, da me demoni spremljajo, je bila to blodnja in blodnja.

Lisa: In vsi so bili pri tem zelo jasni. Dvomov ni bilo.

Gabe: Ampak imamo državo, ki ima ravne ozemljitelje in nedvoumno verjamejo, da je zemlja ravna. Tako je zdaj težko. Na voljo imamo veliko znanosti, podatkov in dokazov, ki dokazujejo, da zemlja ni ravna in te dokaze ignorirajo na enak način kot jaz, da ko sem se obrnil, nihče ni za mano. Sem pa v blodnji in ravno zemeljci se prav motijo. Tako se dobi.

Lisa: Ja.

Gabe: Postane zapleteno, kajne? Zdaj, poslušajte, za svoj denar bi stavil, da so nekateri ravninski ozemljitelji v resnici blodnjavi, da se jim verjetno v možganih nekaj dogaja, zaradi česar to verjamejo. To je skrajni pogled.

Lisa: No, to je del subjektivnosti duševnih bolezni. Na kateri točki se prevrnete v duševno bolezen in kdaj ste bili prav čudni?

Gabe: Da. In Lisa, da odgovorim na vaše vprašanje, tako veste, če posega v vsakodnevne dejavnosti. Če ste ravnokarnik in delate in vas žena ljubi in so vaši otroci v redu, grete v službo in plačujete davke in imate samo to čudno prepričanje, da se nočete znebiti. Ja, verjetno niste duševno bolni.

Lisa: No, ampak spet, kje se to začne in konča?

Gabe: Točno tako.

Lisa: Neprekinjen boj psihiatrije in nas, kaj je simptom in kaj osebnost?

Gabe: To bi lahko storili za vedno. Toda Lisa, razlog, da smo želeli narediti to predstavo, je ta, da imamo nekako edinstveno priložnost. Bili ste priča moji psihozi. Večino mojega padca ste imeli zaradi pomanjkanja boljše besede sedež v prvi vrsti.

Lisa: Ne bi temu rekel propad. To je bil večina tega posebnega simptoma, ki je bil manifestacija vaše bolezni.

Gabe: Toda zanj ste imeli sedež v prvi vrsti in

Lisa: Bilo je zelo vznemirljivo.

Gabe: Menim, da edinstvena priložnost ni, da ste ji bili priča, ampak da se te stvari spominjam iz svoje perspektive in vi se spominjate teh stvari iz svoje perspektive in o njih lahko razpravljamo. Veste, pogosto so deli zelo ločeni. Poslušali bomo, veste, starši ali ljubljeni, ki to opisujejo, toda njihove ljubljene osebe ni nikjer ali bomo poslušali ljudi, kot sem jaz, ki to opisujejo, in ljudje, ki so bili temu priča ali so zaradi tega trpeli, so nikjer. Tako boste do konca tega pogovora, o vsem, o čemer se bomo pogovarjali, v bistvu slišali Gabeovo mnenje in Lisino mnenje o enakem simptomu.

Lisa: No, to ni mnenje, je opazovanje ali izkušnja. Ampak ja.

Gabe: Ampak to je vaše mnenje o izkušnji.

Lisa: Mislim, da je to res.

Gabe: Na primer, oba sva šla na hokejsko tekmo in moje mnenje je bilo, da je bila neverjetna, tvoje pa, da je bilo dolgočasno. Ampak to je ista hokejska tekma

Lisa: Prav. Prav. Pravzaprav sem bil nekoliko neodločen pri tej temi, čeprav se mi je zdela dobra, o kateri bi se morali veliko pogovarjati, ker, veste, kaj, kar sem hotel reči, no, vaša psihoza ni bila ni tako slabo. No, kako to razvrstite? Ali pa je niste imeli tako pogosto.

Gabe: Všeč mi je, ko mi ljudje to rečejo, tako kot takrat

Lisa: Prav.

Gabe: Povejte mi, da dobro funkcioniram.

Lisa: Prav. prav.

Gabe: Hvala. Ne vem, kaj to pomeni.

Lisa: Ja.

Gabe: Prepričan sem, da če bi šel na oddelek za raka in ugotovil, kdo se najbolje znajde. In jaz bi bil, no, vi ste visoko delujoč bolnik z rakom. Bi bili kot, kaj? Kaj delaš? Poberi se. Ti si kreten. Ti si kreten. Toda ljudje to mečejo naokrog, kot da je smiselno.

Lisa: Prav. Nisi imel. Glej, kaj je pogosto? Pravzaprav ne vem. V mojih mislih niste imeli zablod zelo pogosto in niste imeli dolgih obdobij, ko ste bili zablodni. A daleč najbolj me je motil simptom. Daleč najbolj me je vznemirilo. In deloma zato, ker obstaja takšna družbena stigma. Ker je bila zaradi tega nora. To je pomenilo, da ste duševno bolni.

Gabe: V pripravah na to epizodo, Lisa, si rekla, in citiram, psihoza je bil simptom, ki me je prestrašil in me prisilil, da te najbolj zapustim.

Lisa: Da.

Gabe: Podprli ste tukaj. In to cenim. Poskušate zveni kot dober prijatelj, a zakaj vas je to prestrašilo?

Lisa: Ker je strašljivo.

Gabe: Vas je bilo strah za vašo varnost? Ste se bali za varnost svojih stvari? Ste mislili, da bom pojedel vaše mačke? Mislim, ko rečeš

Lisa: No ja.

Gabe: Prestrašen. Kot, gledamo grozljivke in smo se prestrašili.

Lisa: Opazite, da je zlobnež grozljivk skoraj vedno psihotičen. Ni naključje.

Gabe: Da. Ja, dobra točka.

Lisa: Torej, nekaj.

Gabe: Ampak ne, resno. Ste kdaj čutili, da ste v nevarnosti

Lisa: Ne,

Gabe: Za svoje življenje?

Lisa: Absolutno ne. Ne

Gabe: Zakaj?

Lisa: Niti enkrat.

Gabe: Zakaj?

Lisa: To je bila še ena stvar, ki sem se je danes naučil v raziskavah. Slišite psihozo in mislite, da mora biti oseba nevarna, če ne nujno za vas, še posebej zase. A ne, izkaže se, da je psihoza bolj kot ne bolj zaskrbljujoča kot nevarna. Kar nisem vedel. To je bilo zanimivo dejstvo.

Gabe: In to je moja poanta. Nisem. Prisežem, da vas bom zadržal, da boste odgovorili na to vprašanje. Prisluhnite dejanskemu vprašanju.

Lisa: Prihajal sem tja.

Gabe: V redu. Naj vas pa še enkrat vprašam, saj ste dolgo prišli do tja.

Lisa: Vau. Vau.

Gabe: Zakaj?

Lisa: Steklene hiše, Gabe, steklene hiške.

Gabe: Resno pa niste imeli nobene od teh raziskav. Niste bili zagovornik duševnega zdravja. Bila si samo ženska, ki se je iz neznanega razloga odločila, da bo hodila s frajerom z nezdravljeno bipolarno motnjo, ki je imel psihozo. Torej ti

Lisa: No, tega nisem vedel.

Gabe: Morali ste verjeti stereotipu. Kaj misliš? Poklical sem te in rekel, da so demoni pod mojo posteljo. Niste vedeli, da je nekaj narobe?

Lisa: A to ni bilo, tega niste rekli prvi dan.

Gabe: Ne, ne, ne, nisem.

Lisa: To se ni zgodilo takoj.

Gabe: Sledite. Osredotoči se moram. Ko sem te poklical in si bil na varnem svojem stanovanju, sem kričal in vpil, da moraš priti v moje stanovanje.

Lisa: Prav.

Gabe: In pomagaj mi spraviti demone pod mojo posteljo. Vedeli ste, da sem bolan. Vedeli ste, da imam psihozo. In stereotip je, da sem nedvomno nevaren.

Lisa: Prav. In me je to skrbelo.

Gabe: Zakaj si prišel?

Lisa: To je izvrstno vprašanje

Gabe: To je vprašanje.

Lisa: Ker me je skrbelo zate.

Gabe: Konkretna stvar, na katero vas poskušam odgovoriti, je, da sem vas poklicala, rekla sem, Lisa, moraš priti k meni in mi pomagati spraviti demone, ki so pod mojo posteljo. Vedeli ste, da sem duševno bolan. Vedeli ste, da imam psihozo. In vem, da mi želite pomagati. Imeli ste možnosti. Zakaj niste poklicali policije? Zakaj niste poklicali devet ena? Zakaj niste poklicali E.R.? Zakaj ne, zakaj niste poklicali moškega? Ti, čisto vse, jaz sem. Zakaj ste se samohranilka, ki je takrat verjela vsem obstoječim stereotipom, da so ljudje, ki trpijo za psihozo, nasilni, strinjali, da vstopite v vaš avto in vstopite v moje stanovanje, kjer bi bili sami s psihotičnim moškim?

Lisa: Veste, o tem pravzaprav še nikoli nisem razmišljal. Zakaj sem to storil? Ne bi rekel, da sem verjel vsem stereotipom. Ampak ja, veliko sem jim verjel. Zdelo se mi je izjemno strašljivo in moteče. In ideja, da so bili ljudje s psihozo že po naravi nasilni, ja, to mi je bila zagotovo v mislih. Mislim, da je bil razlog, zakaj sem bil tako zaskrbljen zaradi vas. Skrbelo me je zate in kaj se bo zgodilo s tabo. Skrbelo me je, da se bo, če pokličem koga drugega, slabo izšlo. Vedel sem, da lahko nadzorujem svoja dejanja, ne morem nadzorovati, kaj bo počel nekdo drug. Slišite takšne grozljive zgodbe o ljudeh, ki so psihotični in se jim zgodi kaj hudega. In potem končno, ker verjetno res nisem verjel. Takrat ste prvič pokazali kakršne koli znake zablode ali verjanja v stvari, ki očitno niso resnične. Da če bi imel čas razmišljati o tem, verjetno tega ne bi storil. Ali če bi mi o tej zgodbi pripovedoval nekdo drug, bi rekel, o, moj bog, ne, ne hodi tja. Kaj je narobe s teboj? Toda pojavilo se je tako nenadoma in samo reagiral sem. Nisem v resnici razmišljal do konca.

Gabe: Samo da pojasnim, ali se je zgodilo kaj hudega, sem bil nasilen?

Lisa: Ne

Gabe: Je bilo samo?

Lisa: Ne. Niti malo. Ne. To bi bil odgovor, zakaj me nikoli več ne skrbi. Ker potem, ko se je to zgodilo, ti ne. Nisem mislil, da bi to moral pojasniti, vendar mislim, da bi to moral pojasniti. Popolnoma nikoli nisem čutil, da ste v nevarnosti zame ali koga drugega. Popolnoma nikoli.

Gabe: Vem, da se po prvič niste počutili tako, toda to je bilo prvič, prvič so moje blodnje, moja psihoza posegale v Lizino življenje tisto sredino nočnega telefonskega klica.

Lisa: Ja, bilo je. Prvič sem se zavedal, da imate blodnje.

Gabe: No, ja, ni tako, kot bi vam lahko rekel, nisem vedel, da jih imam.

Lisa: No, to je res, to je res. Toda za nazaj ste imeli ta prepričanja že dolgo. Že dolgo verjamete v demone, vendar o tem niste nikoli ničesar povedali ali povedali meni.

Gabe: Nisem mislil, da moram. Ena od stvari, o kateri razmišljam, je

Lisa: No, ker ste mislili, da je resnično?

Gabe: Jaz sem. Res sem mislil, da je resnično. K temu se vrača. Veste, ljudem rečem, da sem o samomoru razmišljal že od rojstva in nikoli v resnici

Lisa: Ja, jaz tudi.

Gabe: Izpraševali so me, dokler nisem bil star 25 let. In potem sem nenadoma pomislil, kako naj to verjamem 25 let? In odgovor je, zakaj ne bi? To je tisto, v kar sem verjel, kolikor se spomnim.

Lisa: To je zabloda. Ideja, da mislite, da je resnična, pa je nimate. In mislim, da so nas televizija in filmi na tem pustili, ker kadar so ljudje na televiziji ali v filmih blodnjavi ali psihotični, vedno pokažejo nekaj, kar nam, gledalcu, kaže, da to ni resnično. Zabloda ali halucinacije so zajete v belo luč ali kaj podobnega, tako da mi, gledalec, zagotovo vemo. In pomislite, no, kako to, da ga potem ne morejo razlikovati? Tako očitno je, da je to ločeno od resničnosti. Tako očitno je, da to ni del običajnega sveta. Zakaj ne znajo povedati? In v resničnem življenju ni tako. To je bilo popolnoma povezano z običajnim svetom. Mislili ste, da je resnično. Nič vam ni bilo znaka, da ni. To je definicija blodnje.

Gabe: Zdaj, kar seveda opisujete, je vizualna halucinacija. Zdaj osebe nisem videl, zato sem imel veliko večjo verjetnost, da sem samo spustil slušalko in se pogovarjal z nekom, ki ni poklical, ali pa sem imel ukaz, naj nekaj storim.

Lisa: Se je to zgodilo?

Gabe: No ja. Mislim, ja. In tam postane nekako zmedeno. Prav? In resničnost je taka, da če preveč razmišljaš, vse propade.

Lisa: Za ljudi, ki nikoli niso bili psihotični, jaz pa nikoli psihotičen, je ideja, da vas demoni spremljajo, popolnoma nerazumna. Zakaj niste mogli racionalno premisliti in si reči, OK, to je smešno. Demoni ne obstajajo. Jasno je, da jih ni pod posteljo. To je smešno. Ker to je tisto, kar je duševna bolezen. Izgubiš to sposobnost. Niste mogli racionalizirati, premisliti ali uporabiti logike za situacijo. Zato ste mislili, da so resnične. In zakaj ne bi?

Gabe: Ja, logika bi bila resnično v pomoč.

Lisa: No ja.

Gabe: Potem pa prideš v koga, komu bom verjel, ti ali moje lažne oči?

Lisa: Točno tako.

Gabe: Komu bom verjel? Vem, da je to res. Odlična analogija s tem je, kot da bi štiriletnika poskušali prepričati, da ni Božička. Oni to vedo. Vedo, da je Božiček resničen. Za to so bila pripravljena vsa njihova življenja. Ni pomembno, kaj jim pokažete. Lahko jih takoj odpeljete v nakupovalni center, si Božičku odtrgajo lažno brado, pokažejo, da je to njihov stric in so všeč, no, ja, mislim, on ni Božiček. Toda drugi so resnični.

Lisa: To ni resnično.

Gabe: Še enkrat, v štiriletnem umu obstajajo vse te miselne gimnastike, ki ohranjajo to prepričanje, ker je del njihovega ličenja.

Lisa: To je odlična analogija, saj je staranje, pametovanje in boljše kognitivne sposobnosti lahko odlična analogija za ozdravitev in razpoloženje mentalne sposobnosti, da si premislijo in si mislijo, OK, to nima smisla. Tam ni bilo nobenega demona. Tam ni nobenega demona. To je odlična analogija. Dobro opravljeno. Dobro opravljeno.

Gabe: Hvala vam. Všeč mi je, ko me hvališ. To je zelo redko. Tako da sem prepričan, da bo to izrezano. Če pridem do končnega reza, bom šokiran. Lisa, vrnimo se na tisto noč.

Lisa: Mm hmm. Bilo je strašljivo.

Gabe: Petindvajset let, ravno pred kratkim je bila diagnosticirana bipolarna motnja. Sredi noči je, pokličem vas, demoni pod mojo posteljo. Dirkaš čez. Stojimo v mojem stanovanju, v moji spalnici. Kažem pod posteljo kričeče, da so tam spodaj demoni.

Lisa: Nisi kričal, jokal si.

Gabe: Moja različica mi je bolj všeč, ker zveni bolj moški.

Lisa: Mislim, da je to pomembno razlikovanje. Niste bili vznemirjeni ali jezni ali naporni. Bila si prestrašena. Bili ste prestrašeni, jokali ste in bili razburjeni. In tako, ko nekdo pride k vam in se boji, ga ne vidite kot grožnjo. Ne misliš, oh, ne, ta tip me bo poškodoval. Ne, boji se. Potrebuje objeme. Prepričan sem, da je bil to ključni razlog, zakaj sem z njim ravnal tako, kot sem.

Gabe: Kaj si naredil? Kaj se je zgodilo potem?

Lisa: Veste, na žalost ne vem, da se spomnim. No, zavedam se, da ste bili v blodnji, a se spomnite?

Gabe: Tukaj se spominjam. Spomnim se, da si prišel.

Lisa: Ja, spomnim se, da sem vozil ponoči in razmišljal, o, moj bog. Ker nismo živeli tako daleč narazen. Tako sem vozil po cesti in prometa ni bilo. Bilo je približno 2:00 zjutraj. In spomnim se, da sem pomislil, moj bog, v kaj hodim? Kam grem? Kaj se dogaja?

Gabe: Spomnim se, da ste vstopili. Uporabili ste svoj ključ, ker sem bil še vedno zgoraj. Vstopili ste in vprašali, kaj je narobe. Povedal sem ti še enkrat, ponovil isto. Rekli ste mi, da boste poskrbeli za to. Pogledali ste pod posteljo in potem smo odšli.

Lisa: Smo šli do mojega stanovanja?

Gabe: Ja. Šli smo v vaše stanovanje, kjer je bilo varno

Lisa: A, OK.

Gabe: In bila je sredi noči. Pa sva šla spat.

Lisa: Prav.

Gabe: Bil je zaspan čas. In ko sem se zbudil, se spomnim, da ste mi povedali, da ste za to poskrbeli. Mogoče zato, ker sem spal. Mogoče zato, ker sem si vzela zdravila. Mogoče poljubno število stvari. Kolesaril sem ven. Ampak verjel sem ti. Slišalo se je povsem logično, da je moje dekle premagalo demone. Super

Lisa: Kmalu po tem ne bo, ker smo očitno že takoj poklicali svojega zdravnika in ste prvič začeli jemati antipsihotike, zdravila pa so bila zelo težka. Imeli so veliko stranskih učinkov. Z njimi je bilo veliko težav, vendar so delali kot čarovnija. Bil je čudež. Verjeli ste nečemu, kar je bilo tako neverjetno noro. Verjeli ste nečemu, kar je bilo tako orehovo in očitno neresnično, saj so bili demoni pod posteljo in v manj kot dveh tednih po jemanju teh čarobnih tablet ste bili kot, oh, ne, popolnoma ne. Bilo je neverjetno. Ne bi si mislili, da bi lahko nekaj tako globokega in tako strašljivega in tako vznemirjajočega simptoma izginilo tako hitro. Zdelo se je, da bi moralo trajati dlje ali pa bi moralo biti več težav. Ali se spomniš? In to je pravzaprav srčno. Začeli so delati. Torej zdaj niste več verjeli, da so demoni tam, a vas vse to še ni povsem prebolelo. Se spomniš, kaj si mi rekel?

Gabe: Jaz ne.

Lisa: Rekli ste, da demonov ni več. Ker so te spremljali. Niso bili samo kot v vašem stanovanju. Sledili so vam naokoli. In da demonov ni več, te niso več spremljali. Pustili so te pri miru. In skrbelo vas je, da bi zdaj lahko šli za mano. In govorili ste mi vse stvari, ki smo jih morali storiti, da bi bili varni. Ker navsezadnje sem jih jaz prisilila, da so odšli. Tako jasno, bili bi jezni zaradi tega in zdaj bi me tarčali. In bilo je prav srčno, ker si bil. Bil si. Bila si zelo iskrena. Očitno ste bili tako zaskrbljeni. Bil si prestrašen, da se mi bo zgodilo nekaj groznega, ker sem premagal demone in se bodo maščevali.

Gabe: Kaj smo storili, da smo vas zaščitili?

Lisa: V nekaj dodatnih tednih. To prepričanje je izginilo, ko si se izboljšal in so se antipsihotiki res prijeli. Torej nam dejansko ne bi bilo treba storiti ničesar, da bi me zaščitili, saj ste takrat, ko je to postalo zelo resen problem, iz njega izstopili. Kako zelo čustveno pa je to? Da je psihotični tip zaskrbljen zaradi moje varnosti pred njegovimi blodnjami. Bog, počutim se skoraj solznega, ko samo pomislim na to.

Gabe: O takšnih stvareh veliko razmišljam, ker jih imam tako malo spomina, kajne. Očitno se spomnim demonov, spomnim se, da sem vas poklical, spomnim se veliko stvari, povezanih z demoni. Spomnim se, da so bili samo stalno prisotni v mojem življenju. Potem pa ljudje pripovedujejo te zgodbe tako kot vi, vi pa v moji spalnici z demoni pod posteljo. Ne spomnim se joka. To se sliši veliko bolj smiselno kot različica, ki sem si jo zapomnil, za katero sem si predstavljal, da je tako močna kot trda. Kričala sem. Vpil sem. Boril sem se. In nameravali ste pomagati. Ko v resnici.

Lisa: Ne, v jogu si jokal in se drl. Za nazaj, zakaj? No, to je neumno vprašanje. Zakaj nisi zapustil hiše? Če so bili demoni pod posteljo, zakaj niste preprosto počakali na dovozu ali kaj podobnega? Seveda pa je to neumno vprašanje, kajti, ja, če bi imel to sposobnost, sploh ne bi verjel, da so tam. Torej neumno vprašanje.

Gabe: Mislim, da je res zanimivo razmišljati o takšnih stvareh, še posebej s tega vidika vsa ta leta kasneje. Kot veste, je del mojega dela podcasta in pisatelja, ki ljudem skušam pomagati razumeti, veliko, da se dobro premislim, kdaj sem bil najbolj bolan in nekateri.

Lisa: Bilo je zelo čudno, ker nekatere stvari, za katere se spominjam, popolnoma drugače dojemajo. In res je bilo nenavadno, ker je veliko stvari, pri katerih bi si mislil, da sva s teboj v popolnem koraku. Če ste me takrat vprašali, ali Gabe to dojema enako kot vas? Da. Ja, ima. Strinjamo se stoodstotno. Zagotovo sem mislil, da razumem, kaj si mislil in čutil v tem času. In ja, bil sem daleč stran. Zdaj, po pravici povedano, morda se tega ne spomnite, kot da bi si ga v glavi znova uredili, da gre nazaj. Ampak, ja, veliko stvari sem že oddaljil, kar me je zelo motilo in fascinantno.

Gabe: Želim se za minuto pogovoriti o nečem, kar meji na psihozo. Ljudje, ki poslušajo oddajo, so verjetno dobro seznanjeni s stranskimi učinki zdravil. Ampak.

Lisa: Očitno imajo vsa zdravila neželene učinke, toda druga so bila vedno zelo obvladljiva. Neželeni učinki vaših stabilizatorjev razpoloženja ali antidepresivov? Mislim, ja, zanič je. Ampak kaj, kaj boš naredil? Toda stranski učinki antipsihotikov so bili dovolj slabi. Lahko bi pomislili, v redu, če bi šlo za visok krvni tlak, bi to takoj prenehal jemati. Toda posebej zame je bilo tako pomembno, da jih ne nehate jemati.

Gabe: Tako se spomnim prvega, na katerem sem bil, in to je tisti, za katerega ste rekli, da je deloval kot čarovnija. In v dveh tednih jih ni več.

Lisa: Bilo je neverjetno.

Gabe: Približno dvomesečni neželeni učinki so bili tako ekstremni, da jih nisem mogel več prenašati.

Lisa: Prav. Ja.

Gabe: Bilo jih je ravno toliko. In bili so opazni, Lisa. Videli ste neželene učinke.

Lisa: Da. Da.

Gabe: In tako ste vedeli, da ne lažem.

Lisa: Da, stranski učinki so bili zelo ekstremni in zelo očitni.

Gabe: In rekel sem vam, da odhajam iz teh zdravil.

Lisa: Ja, rekli ste, da ne morete vzeti.

Gabe: Kaj si rekel?

Lisa: Rekel sem, absolutno ne. Ali si nor? Si nor? Absolutno ne.

Gabe: Ok, vendar je bilo zdravljenje slabše od bolezni. Kako smo rešili to težavo?

Lisa: Po mojem razmišljanju ni bilo hujšega od bolezni. Zamisel, da ste verjeli v demone, je bila tako grozljiva in tako slaba, da nisem videl, kje obstaja kakšen stranski učinek. Kdaj. Skoraj nič se ne bi moglo zgoditi, za kar bi si mislil, da se vam splača prenehati jemati ta zdravila. In vztrajal sem, da lahko nadaljujete. In ves čas ste govorili, glejte, dogajajo se naslednje strašne stvari. Gotovo ste norci, gospa. Tega ne morem storiti. Ne, absolutno ne. Požiraš te tablete.

Gabe: Zanimivo je primerjati in nasprotovati naša prepričanja, saj v vaših mislih zdravilo nikoli ne bi moglo biti slabše od bolezni, ker so bili najslabši demoni. Psihoza je bila slabša od morebitnih stranskih učinkov. V mojih mislih so bili stranski učinki precej slabši, ker sem bil vajen demonov. Vedela sem z demoni. Demoni so gojili svojo grdo glavo, veste, nekajkrat na mesec. In ja, moral sem poklicati svojo punco, da me je rešila, in jokal sem v kotu. Potem pa je bilo vsega konec in imel bi nekaj tednov finosti, medtem ko so bili ti neželeni učinki iz dneva v dan. Torej v mojih mislih je bilo zdravljenje 100% slabše od bolezni. V vaših mislih, hej, to je super trgovina. Kako smo to rešili?

Lisa: Videl sem to kot dokaz, kako neverjetno neracionalni ste bili in kako neverjetno bolni ste še vedno, ker ste mislili, da obstaja kakšen stranski učinek, ki se ne bi izplačal. Da bi sploh pomislili, da te tablete ne bi pogoltnili vsak dan, je bil očiten znak, da ste nori. Način, kako smo to rešili, smo povedali svojemu zdravniku. Zdravniku ste povedali vse o neželenih učinkih. Vztrajal sem, da ne morete nehati jemati zdravila. Šla sva skupaj. In sledilo je veliko, veliko obiskov v mnogih, mnogih tednih. In zamenjali so vam zdravila. Veste, drugačen antipsihotik. Manjši odmerek. Veliko, veliko eksperimentiranja sem in tja, da vidim, kaj bo delovalo. In to je bil res zelo intenziven proces. Običajno bi obiskali psihiatra, kaj enkrat na mesec, morda enkrat na nekaj mesecev? Za pet, 10 minut največ? Vsake nekaj dni ste hodili tja, večinoma na moje vztrajanje. In tega ubogega moškega nisem pustil ven iz sobe. Bilo je to zelo intenzivno, več sestankov, večkrat na teden, vsakodnevno sledenje vaših simptomov, vsakodnevno merjenje dogajanja, od katerih so bili nekateri verjetno nerazumni. Ker droge za delovanje potrebujejo več časa kot to. Potrebujete več časa za zvišanje ravni krvi in ​​vse to. Ampak ne, vztrajal sem pri tem in ne bi slišal za nič drugega. In vsi so me sprejeli. In.

Gabe: Lahko govorim zdaj ali?

Lisa: Ne, še nekaj bi rad povedal. In ko gre za stigmo, me je bilo zaradi tega simptoma nekako nerodno ali morda celo sram. To sem skrival.Ljudje bi bili všeč, oh, kako je Gabe? Kako so njegovi simptomi? Ali celo moji prijatelji, ki so se prav tako spopadali z duševno boleznijo, jim nisem hotel posebej povedati o tem. In ko bi, bi to čim bolj minimiziral. No, mislim, verjame, mislim, da demonov ne vidi. Z demoni ne govori. Samo misli, da so tam. V resnici so bolj lebdeči oblak. Dala sem si vse od sebe, da bi to čim bolj zmanjšala, čeprav v mojih mislih ni bilo minimalno. Bilo je ogromno.

Gabe: Zanimivo je, ker je bila moja uradna diagnoza bipolarna motnja s psihotičnimi lastnostmi, seveda pa vsem rečem, da imam bipolarno motnjo. Torej tudi jaz to zmanjšujem. In jaz, ne mislim. Ves čas govorim o psihozi. Veliko se pojavlja. In zame je bilo strašljivo. In blodnje so bile velike. In jaz ne. Občutek samomorilnosti ali mešane epizode ali manija, vendar psihoza. Ne samo, da sem verjel stvarem, ki niso bile resnične, ampak bi v bistvu zatemnil. Ne spomnim se veliko teh stvari. Ne spomnim se, da bi te klical.

Lisa: Res?

Gabe: Vem, da ste me poklicali, ker ste mi povedali, da ste poklicali in ste se pojavili v moji sobi.

Lisa: Res?

Gabe: Tega se ne spomnim.

Lisa: Nikoli mi tega nisi povedal.

Gabe: Ne spominjam se veliko stvari. Iskreno sem čutil, da sem, veste, trden. Mislil sem, da sem v sobi močan človek, ki ti pomaga premagati demone. In si kot, ne, v kotu si jokal. Ne spomnim se tako. Verjamem ti, ker zakaj bi lagal? Ta izgubljeni čas je strašljiv.

Lisa: Bilo je izjemno strašljivo.

Gabe: Po teh sporočilih se bomo takoj vrnili.

Napovedovalec: Vas zanima učenje psihologije in duševnega zdravja od strokovnjakov s tega področja? Poslušajte Psych Central Podcast, ki ga vodi Gabe Howard. Obiščite .com/Pokažite ali se naročite na The Psych Central Podcast na vašem najljubšem predvajalniku podcastov.

Napovedovalec: To epizodo sponzorira BetterHelp.com. Varno, priročno in cenovno ugodno spletno svetovanje. Naši svetovalci so pooblaščeni in pooblaščeni strokovnjaki. Vse, kar delite z drugimi, je zaupno. Načrtujte varne video ali telefonske seje ter klepet in besedilo s terapevtom, kadar koli se vam zdi, da je to potrebno. Mesec spletne terapije pogosto stane manj kot ena tradicionalna seja iz oči v oči. Obiščite BetterHelp.com/ in doživite sedemdnevno brezplačno terapijo, da preverite, ali je spletno svetovanje primerno za vas. BetterHelp.com/.

Gabe: In spet razpravljamo o Gabeju in Lisi proti psihozi.

Lisa: Ali se spomniš? Bilo je približno dva ali tri mesece kasneje. In vi niste več imeli zablod, njih ni bilo več. In prepirala sva se, ali naj še naprej jemlješ tablete ali ne. In rekli ste, glejte, stranskih učinkov je preveč, rad bi se ustavil. In rekel sem, absolutno ne. In pravzaprav ste rekli, veste, nič se ne bo zgodilo, če jih neham jemati več. Ne bo pomembno, ker itak nikoli ni bilo resnično.

Gabe: Spomnim se tega pogovora. Spomnim se, da sem rekel, da nikoli nisem imel zablod, le nekaj dni sem bil pokonci in sem bil očitno zmeden. Napačno ste razumeli. Izpuhtelo je nesorazmerno.

Lisa: Najprej ste šli z vsem tem. To je bilo ravno prekomerno, res ni bilo tako veliko, bil sem preprosto res utrujen. Že nekaj dni nisem spal. Pretiraval sem. In ko to ni delovalo, in sem še naprej vztrajal, ne, ne, ne, še naprej boste jemali te tablete. Rekli ste, no, saj veste, pravzaprav, no, sem si izmislil. Pretiraval sem. Želel sem vaše pozornosti. Hotel sem, da me vzamete resno in vidite, kako sem bolan. Nikoli niso bili resnični. Nikoli jih v resnici ni bilo. V resnici nisem verjel. Sprva sem si mislil, vau, saj veš, zajebi se, kolega. Kako bi lahko storil kaj tako hudobnega in krutega? Zapuščam te. To je nesprejemljivo. Zakaj bi bil kdaj pripravljen ostati s tem tipom? In ne spomnim se, kako, ampak pravzaprav sem o tem govorila s svojim zdravnikom. In rekel mi je, da je bilo to v resnici precej pogosto, da bodo ljudje dejansko trdili, čeprav ni bilo res, da so bili ves čas v celoti pod nadzorom, da v resnici ni bilo nikoli tako, da je nikoli se v resnici ni zgodilo, da so si izmislili. Po vašem mnenju bi bilo bolje, če bi ga spremenili, če bi bili manipulativni kreten, kot pa da bi imel tako skrajni simptom. Kar sem se odločil, je 100% resnično in popolnoma tisto, kar se vam je zgodilo. Ker če ste dejansko ponarejali iz kakršnega koli razloga, ste neverjeten igralec. Nisem si mislil, da bi se lahko pretvarjal v takšni stiski.

Gabe: No, in če ste potrebovali dodatni dokaz, da nekaj mesecev kasneje nisem ponaredal, se je vrnil.

Lisa: Zavedate se, da to ni bilo nekaj mesecev kasneje. To je bilo nekaj let kasneje.

Gabe: Vau. Mislil sem, da je minilo nekaj mesecev.

Lisa: To je bilo leta kasneje, takrat sva bila že poročena.

Gabe: Ja, in veliko povem to zgodbo, ker je bila

Lisa: Bilo je skrajno.

Gabe: Mislim, bilo je ogromno. Lisa, zgodba je v bistvu, da si prišla domov, mož pa je bil oblečen v haljo in se sprehajal po hiši.

Lisa: Dobesedno okoli hiše, zunaj okoli hiše.

Gabe: Pozimi brez plašča, mraz

Lisa: Ja. Brez čevljev.

Gabe: Brez čevljev. Vlečeš in pobereš zgodbo od tu.

Lisa: Bil je zimski čas, bila je tema. Ko sem pripeljal, ste delali kot kvadratni vzorec na dovozu, kot ta res tog vzorec. Nisi bil le tava naokrog. Skoraj kot bi sledil liniji ali progi. In rekel sem, kaj počneš? In rekli ste, da varujem hišo. Nekaj ​​dni prej je bilo v soseski nekaj najstnikov, ki so vandalizirali. Samo otroške stvari pa nič hudega. In rekli ste, da se bodo vrnili. Vrnili se bodo in nam prizadeli. Tako sem tu na straži, da se lahko prepričam, da se ne bodo vrnili. In sem pomislil, kaj? Kaj sploh govoriš? Ali govoriš o tistih otrocih, ki so se zezali pred nekaj dnevi? Je to? Kaj? Resno misliš? Te to skrbi? Po pravici povedal si. Še vedno ste hodili v službo, vendar bi lahko rekel, da ste bili nekaj tednov nekako depresivni. Zato me je seveda skrbelo, da nekaj prihaja. Toda to se mi je zdelo, da prihaja precej od nikoder. Nisem mislil, da si bil tako bolan, ko se je to zgodilo. To se je prvič zgodilo v letih in minilo je že toliko časa, da sem skoraj pozabil. Depresija, manija, ki je bila zame še vedno del nje. Toda psihoza zame v resnici ni bila več del tega.

Gabe: Kaj pa si naredil?

Lisa: Rekel sem ti, da greš noter.

Gabe: In sem?

Lisa: Ja, ja.

Gabe: In potem je bilo konec.

Lisa: Umm, ne.

Gabe: Zdi se mi, da tukaj nekako pokopavate vodstvo. Res iskreno, pozimi sem bil zunaj bos. Rekel sem, da so na drevesih kamere. Demoni so vas hoteli ujeti. Jaz sem stal stražar.

Lisa: Takrat demonov ni bilo.

Gabe: Kot da si se noter privlekel in se mi je zdelo čudno. In rekel sem mu, naj gre v hišo in potem je bilo vsega konec. To je to? To je vse?

Lisa: Rekel sem vam, da je to smešno, da vam zagotovo ni treba hoditi po dovozu in da morate iti v hišo. In to ni uspelo. In potem sem se neumno, dobro ali briljantno dejansko spomnil nečesa, kar sem slišal, kako je nekdo rekel v eni od lokalnih dobrodelnih organizacij za duševno zdravje. Govorila je o svoji hčerki, ki je bila shizofrenična in je imela psihozo, in ji je bilo slabo zaradi tega, ker je menila, da to ni dobro narediti, toda to včasih, samo zaradi smiselnosti, ker preprosto ni mogla več, nadaljevala bi z zablodo, dokler ne bi dosegla želenega rezultata. Konkreten primer, ki ga je navedla, je, da je moja hčerka rekla, oh, zunaj me hočejo ljudje prizadeti. In rekel sem, v redu, zakaj ne greš v svojo sobo in ti sporočim, ko bodo odšli. In sem pomislil na to. In pomislil sem, v redu, obupni časi, mislim. In rekel sem, naj vas ne skrbi. Sedaj sem doma. To počnete cel dan. Začel bom gledati, na vrsti sem. Na vrsti sem, da vzamem stražo.

Gabe: To svetujejo psihiatri, psihologi. Ne smete nekomu povedati, da se moti, kajti zakaj bi vam verjeli?

Lisa: No, mešano pa je.

Gabe: Če vidite zmaja in vaš prijatelj reče, hej, tam ni zmaja in ga vidite, mu ne boste verjeli. Zakaj bi? Vi ga gledate. Komu bom verjel? Ti ali moje lažne oči?

Lisa: No, ampak o tem je veliko razprav. In v resnici ni jasno, ker po eni strani nočete okrepiti blodnje in biti kot, oh, ja, vidim tega zmaja. Poglej to. Poglej tistega velikanskega zmaja tam. To ni dobro.

Gabe: Ne, ne, ne, ne. Nihče ni rekel, da okrepi zablodo. Nihče ni rekel, da se strinjate, da ga vidite. Rekli so samo, naj se strinjajo.

Lisa: Prav. Kje je torej linija?

Gabe: No, vendar se zavedate, da je to, kar ste se odločili, okrepiti zablodo.

Lisa: Vem. Nisem se nujno dobro počutil, vendar je bilo pozno, bilo je temno. Ravno sem prišel domov iz službe. Bil sem zmeden. Nisem bil prepričan, kaj se dogaja. In šel sem po poti najmanjšega upora.

Gabe: Hej, saj veste, bili ste novi. Vsi smo bili novi. Popoln način, kako bi lahko to rešili, ni bil, da rečem, da bom vzel stražo, ampak da bom rekel, da bo v redu. Sedaj sem doma. Glejte ta del, z mano se ne strinjate ali ne strinjate. Ne potrjujete ali zanikate. V bistvu začnite razmišljati kot politik, kjer so vaši odgovori točni, a hkrati nesmiselni. To je pravi način. Ker očitno, če rečete, da tam ni zmaja in vidim zmaja, potem vam ne bom zaupal in ne morem dobiti pomoči. Toda do vaše točke, če rečete, oh, ja, tudi jaz vidim zmaja. No, zaradi tega bo veliko težje, da me odvrnete.

Lisa: Prav. Prav. In to je odsevno poslušanje itd. Poskusite se odzvati na občutek, ki stoji za tem, kar govorijo, in ne na dejanske besede, ki se, mimogrede, obnesejo odlično. To bi morali vsi storiti. Tako me je vrglo. Mislil sem, kaj? Kaj se dogaja? Tako sem začel z racionalnim. To je smešno, draga, seveda ne. Glede tega nam ni treba skrbeti. Zakaj vas to skrbi? To ni resnično. To ni smiselno. In potem, ko to ni uspelo. Ja. Kot sem rekel, se mi ni nujno dobro počutiti, ampak to sem tudi storil.

Gabe: Kaj smo naredili naslednje jutro? Ker jaz.

Lisa: Poklicali smo vašega zdravnika.

Gabe: In kaj je o tem rekel zdravnik, ker kot ste poudarili, sem imel prvič epizodo psihoze v nekaj letih. Kar se mi spet zdi dva meseca. Ampak, ja, veliko bolje razumete časovnico kot jaz.

Lisa: Razmislili bomo o tem. Bili ste v tistem stanovanju in jaz sem prišel. In to je bilo takrat, ko smo bili v hiši. No, to je bilo leta kasneje.

Gabe: To je dobro, ja.

Lisa: Torej ne bi mogli biti meseci.

Gabe: Vau,

Lisa: Ja.

Gabe: Vau.

Lisa: Se ga resnično spomnite kot nekaj?

Gabe: Jaz sem,

Lisa: Vidiš, kako ne more biti?

Gabe: Ja. Ne, popolnoma se strinjam s tabo. Videl sem ga nekaj mesecev.

Lisa: Minila bi leta, preden bi se preselili tja.

Gabe: Vau.

Lisa: Torej smo poklicali vašega zdravnika in jaz in jaz, kar bi takrat počeli, je, da bi šel z vami k zdravniku in se prej pogovoril, veste, kateri so vaši trije simptomi? Katere stvari želite povedati? Obisk zdravnika bi načrtovali skupaj.

Gabe: Prav. Prav. Spomnim se. Najboljši trije.

Lisa: Ja, top tri. In tako bi bili pripravljeni, ko pridemo v vrata. Mislim, da niste mogli dobiti sestanka, na primer naslednji dan ali kaj podobnega. Tako smo se o tem pogovarjali precej obširno. In takrat ste mi povedali te druge stvari. Da ni bila samo zunaj, veste, naša hiša. Da se vam je to zgodilo tudi v službi. Ne vem, če se spomnite, ste vas gledali stekla?

Gabe: Oni so bili.

Lisa: Delali ste v nebotičniku v centru mesta. Mislim, da ste bili v 14. nadstropju.

Gabe: Ja.

Lisa: Tam niso samo opravljali svojega dela pri pranju oken. Imeli so nek hudoben namen, ki vas je obkrožal, ker je bil celoten razlog, da so bili sploh tam, zaradi vas. In za tem ste imeli to dolgo in vpleteno obrazložitev. In vprašal sem te, no, ali so tam vsak dan? In rekli ste, no, ne, v dneh, ko jih ni bilo, so za seboj puščali kamere. Izkazalo se je, da ste že tedne razmišljali o tej dokaj zapleteni zablodi z veliko podrobnostmi. In to je bilo prvo, kar sem videl ali opazil. Ko smo šli k zdravniku, vam je prilagodila zdravila.

Gabe: In potem je vse odšlo?

Lisa: Da. In spet je v izredno kratkem časovnem obdobju, le nekaj tednih, popolnoma izginil. Bilo je neverjetno. Tokrat ste dobili zdravilo, ki je imelo veliko manj stranskih učinkov.

Gabe: Ja, bilo je novejše.

Lisa: Ja, bilo je neverjetno drago, vendar sem mislil, da je vredno vsakega centa. Lekarna je delala tisto, kjer ste dobili za vsakega.

Gabe: Petdeset dolarjev, ki ste jih porabili, ja.

Lisa: Ja, 50 dolarjev, dobiš 10 centov za galono bencina. Celo leto smo zaradi tega recepta dobili brezplačen plin.

Gabe: Spomnim se,

Lisa: Kar sicer ni preklicalo cene, a je bilo vseeno lepo.

Gabe: Spomnim se. Lisa, je bilo po tem še kakšen napad psihoze, ki te je vpletel?

Lisa: Nekaj ​​let kasneje je bilo nekaj, kar je bilo veliko bolj blago. Ko ste zapuščali to službo in ste hodili naprej in nazaj po invalidskih plačilih, ste mi povedali, da vas ljudje spremljajo, da vas opazujejo.

Gabe: Torej, ko sem bil odpuščen s te službe.

Lisa: Da. Ko ste bili odpuščeni s te službe, ker ste bipolarni.

Gabe: Za bipolarno motnjo.

Lisa: Ja. Še enkrat ste dejali, da so ljudje v soseski postavili kamere, da vas gledajo.

Gabe: O kamerah se ne spomnim ničesar. jaz

Lisa: Tam so bile kamere.

Gabe: Spomnim se, da sem vam rekel, da me skrbi, ker čutim, da me opazujejo. Ena od stvari, ki so jo rekli, je, da smo se, kot smo se, vedeli, prepirali naprej in nazaj, veste, FMLA in odsotnosti z dela in jaz, da dobim zdravljenje in plačila zavarovanja, kar je bila nočna mora in je lahko še ena cela epizoda, tako dobro, dovolj dobro si, da greš na dopust, ker si letel v državo, ki

Lisa: Šel si na obisk k staršem.

Gabe: Bil sem v hiši staršev, ki živijo v drugi državi

Lisa: Potreboval sem počitek.

Gabe: Ja. Lisa je potrebovala predah. In tudi videli smo, da ste hodili na hokejsko tekmo, ko ste bili brez službe, kar ni neresnično. Lisa me je peljala na hokejsko tekmo, da bi na zahtevo, veste, živim z bipolarno motnjo, nekaj naredila. Niso. Niso.

Lisa: To je še ena cela epizoda.

Gabe: Vem, da gre za še eno epizodo, vendar sem rekel, da me gledajo, ker to poznajo.

Lisa: Prav.

Gabe: In to je seveda otežilo, ker sem trdil, da to absolutno, nedvoumno ni blodnja, ker imam dejstva.

Lisa: No.

Gabe: In to smo prinesli moji zdravnici in rekla je.

Lisa: No, ker spet ste imeli tisto s kamerami, kar je bilo absolutno smešno. Ljudje niso bili.

Gabe: Kaj pa je, kaj je rekel zdravnik?

Lisa: Naj pridem tja.

Gabe: To zgodbo sem že povedal, Lisa.

Lisa: Ne, nisi. To ste izpustili. Rekli ste, da so me opazovali ali spremljali. Nisi rekel. Videti je bilo, kot da me gledajo ali spremljajo. Kamere so bile del tega, kar je potisnilo, OK, to se absolutno ne dogaja, Gabe.

Gabe: V redu, to vam dam.

Lisa: Prav.

Gabe: To vam dam. Torej in zdravnik je rekel, se spomnite vrha oddaje, ko smo rekli, da obstajata dve vrsti blodnje in je ena resnejša od druge? No, kmalu se bo zaigralo v resničnem življenju. Lisa?

Lisa: Zdravnik je rekel, da to ni enako kot pri drugih napadih psihoze. V bistvu je rekla, poglejte, ta ideja, ker o tem slišite v novicah ali pa 20. avgusta ali kaj drugega. Torej bi lahko bilo v tem malo resnice. V ozadju je morda nekaj resničnosti. Torej ni enako kot njegova druga obdobja psihoze. In rekel sem, vendar to očitno ni res. Ti ljudje ga morda opazujejo ali kaj podobnega, vendar očitno ne postavljajo kamer na naša drevesa, da bi ga lahko vohunili v hiši. In rekla je, da je tam razlika, da tam obstaja smiselna razlika. In kot takega ga je bilo treba obravnavati drugače.

Gabe: Menim, da ste v našem zakonu, v našem življenju in vam pomagali pri duševnih boleznih, če ste na primer počakali dovolj dolgo, rekli, da ne postavljajo kamer, da je to očitno blodnja. Seveda pa zdaj že slišite, kako ves čas postavljate kamere. Šli bodo do soseda čez cesto in jim dali brezplačni zvonec, če bodo

Lisa: To je v bistvu rekel vaš zdravnik. Da. Da ste pravzaprav slišali za takšne stvari, ki niso bile povsem zunaj možnosti.

Gabe: Najemajo zasebne preiskovalce in še in še in še.

Lisa: Prav. Za invalidske zahtevke najemajo zasebne preiskovalce, zato je bilo treba na to reagirati drugače kot na vaše prejšnje stvari, ki so bile preprosto iz nič. Tako se mi ni zdelo.

Gabe: Tu bi rad bil jasen, da se Lisa ne moti. Razlog, da se tako ni počutil, je, ker je Lisa imela izkušnje. Vedeli ste, kaj je videti, videla je pogled v mojih očeh. Mislim, moja govorica telesa. To ni bilo različno mnenje. Bala sem se tega. In na to se je odzivala Lisa. Razumem, zakaj zdravnik na to ne more reagirati.Bila je majhna in lahka in vse, kar govori Lisa. Ampak nočem, da bi kdo to slišal in bil tak, a-ha, morala bi poslušati Gabeja, ker je vedel.

Lisa: Nisi vedel, to ni bilo.

Gabe: Najprej bi morali vedno poslušati Gabeja. A vseeno sem se motil. Lisa je imela to pravico. Torej, kolikor se želim smehljati in reči, ha ha, zdravnik se je strinjal z mano, zdravnik se res ni strinjal z mano. Ona samo.

Lisa: No, če bi prišli na ta mraz, če ne bi imeli tistih prejšnjih epizod psihoze, bi samo pomislil, v redu, skrbi ga to. To je paranoja. Lahko bi poskusil uporabiti, v redu, ampak premisli, draga, ali bi res dali tak denar? To v resnici nima smisla. To ne bi bilo stroškovno učinkovito. Kako bi dobili kamero? Naredil bi vse te stvari. A ker sem vedel, sem v mislih šel naravnost v OK, nor, nor, blodnjav. Če ne bi imeli tistih prejšnjih epizod psihoze, bi to obravnavali kot nekoga, ki ga je samo kaj skrbelo.

Gabe: Fascinantno je, da je celotna epizoda, ki se bliža koncu, vse blodnje, ki sem jih delil, vse strašljive. Zablode veličine, ki ste jih tudi vi doživeli, to.

Lisa: Ja, ampak takrat tega nisem vedel.

Gabe: Rekli ste, oh, moj bog, on je bil življenje stranke. Bil je tako zabaven. Mislili ste, da so bile vse te blodnje nekako razumne.

Lisa: Ja, nisem jih videl kot blodnje. Ok, vprašanje je. Če pogledam nazaj, je bila to predhodna diagnoza.

Gabe: Mm-hmm.

Lisa: Je bila to samo bipolarna motnja? Je bila to samo manija? Ali pa je bilo to blodenje?

Gabe: To je zame zelo težko, saj je, kot ste rekli, vse subjektivno, kajne?

Lisa: Prav. Kje je linija?

Gabe: Po eni strani je pri maniji občutek, da si večji in boljši ter slabši kot si. Ste največji doslej. Ali sem bil tako maničen, da sem verjel, da imam neomejen denar in si lahko privoščim, da vsem v baru kupim pijačo? Ali pa sem bil v blodnji, ko sem verjel, da sem tako bogat, da bi lahko na večer vrgel okoli nekaj tisoč dolarjev? In nekako mislim, da je to samo manija. Mania me je prepričala, da si lahko, ker imam tri tisoč dolarjev, privoščim tri tisoč dolarjev. Toda drugi ljudje bi trdili, da če mislite, da ste tako premožni, da lahko takšen denar spustiš zvečer, je to blodnja. Oba imata prav. Besedna zveza je blodnje veličine. Mislil sem, da sem bil največji praznik na svetu. Moje zaupanje je tisto, kar vas je pritegnilo k meni. Očitno sem bila preveč samozavestna. Zame se mi je zdelo, da sem mislil, da sem tako dober v toliko stvareh. Ali pa sem bil maničen.

Lisa: No, to je stalna tema. Kje je linija? Kaj je osebnost? Kaj je duševna bolezen? Kaj je en simptom? Kaj je drugo? Kje prečka? Kdaj postane nejasna sitnost? Kdaj postane nekaj, kar potrebuje zdravljenje? Naprej in naprej in naprej.

Gabe: Nevem. To je težava z bipolarno motnjo. To kaže, kako težko je to dražiti.

Lisa: Ja, in za zdravljenje.

Gabe: Spomnim se, da sem bil zelo razumen, vi pa se spomnite, da je to bila zabloda. In nekatere od teh stvari lahko najdemo trdna, objektivna dejstva. Na primer prisotnost demonov. Toda predstavljajte si, če bi šlo za moje blodnje, ne vem, Lisa, vaše zvestobe

Lisa: Prav. Ja, to je vse skupaj.

Gabe: Ali pa če ste mi skrivali denar ali ne. Kakorkoli strašljivo je bilo, da sem verjel v demone, mislim, da bi bilo še huje, če bi bila moja zabloda, da ste prizadeli nekoga, ki sem ga imel rad.

Lisa: Ker bi se bilo težje izgovoriti.

Gabe: Težje bi se odrekel in ljudje bi mi verjetno verjeli. Recimo, da sem rekel, da zlorabljaš mojo mamo. No, očitno vam ne morem povedati, ker ste vi tisti, ki zlorablja mojo mamo. Tega ne bom vzgajal z mamo, ker se bojim, da boste mojo mamo bolj prizadeli. Tako očitno moram nekomu povedati, ker me zelo skrbi, da zlorabljaš mojo mamo. In vem, da ste v tem scenariju moje dekle, žena ali prijatelj. Toda pretvarjajmo se, da ste medicinska sestra v domu za ostarele. Tako da zdaj o tem poročam. To prijavim starejšim. Všeč mi je, kako se je moja mama ravno postarala. Ko bo poslušala oddajo, kdaj bo, kako sem prišla v dom za ostarele? Star sem 60. Sesaj, mama. To je za večje dobro. Toda začel bi telefonirati. Pozdravljeni, medicinska sestra takšna in drugačna zlorablja mojo ostarelo mamo. In začel bi sestavljati stvari, veste, preležanine, ki so zelo pogoste. Ali pa ima moja mama demenco. In vau, mama je pravkar pretepla tega, mislim, da bi to lahko izjemno škodovalo drugim. In seveda, verjamem. Zaznavanje postane resničnost.

Lisa: No, vendar morate upoštevati tudi, da obstaja še bolj strašna raven. Kaj pa, če je nekaj res? Ta tip pravi, da je njegova mati zlorabljena, vendar ima v preteklosti blodnje. V preteklosti ima psihoze. Torej ga lahko prezremo. In glej, pravzaprav nas je opozoril na to strašno stvar in nihče mu ni verjel.

Gabe: To je ena od številnih sosednjih težav z življenjem z duševnimi boleznimi. Še bolj zahrbtno je kot to, ker primer, ki ste ga navedli, govori o tem, kako se drugi ljudje obnašajo okoli vas. Ja, že smo vajeni diskriminacije in stigme ter smo prezrti. Zdaj pa se začnem spraševati, morda imajo prav. V resnici imam to zgodovino. Mogoče je moja mama v redu. In potem, ko vse izide šest mesecev kasneje, pomislim, zakaj se nisem močneje boril? Ali morda ne pride kdaj.

Lisa: Zaradi tega dvomite vase.

Gabe: Ja, zaradi tega nenehno in kronično dvomite vase in nikoli ne veste, kdaj želite vstati in reči: Ne, premikate se čez moje meje in se motite. Ali pa sem preobčutljiv. Mogoče se motim. Mogoče je to blodnja. Mogoče je to depresija. Mogoče je to manija. Razlogov je toliko, da se lahko ignoriramo. Pozabite na simptome, le dvom, da se simptomi šivajo v nas, je skoraj slabši od same psihoze. Veste, Lisa, razmišljam o drugem času z zdravnikom, ko sem vam rekel, da je zdravnik počel vse te stvari, ki so bile do mene, odkrito, nezakonite in neetične in žaljive. In nisi mi verjel in mi ne bi hotel pomagati.

Lisa: Nisem. Ja, zelo slabo se počutim zaradi tega. Res si prišel k meni, edini osebi, ki si ji v tistem času zaupal, da si ji lahko zaupal, ker si bil tako bolan in tako paranoičen, in rekel, hej, ta tip počne naslednje stvari in ni prav. In rekel sem, da se motiš. To se ne dogaja. Paranoičen si. To je simptom vaše bolezni. In potem sem veliko mesecev kasneje, ja, odkril, da so.

Gabe: Preigral je roke.

Lisa: Ja, je. Končno se je ujel.

Gabe: V tej zgodbi imam srečo. Verjemi ali ne.

Lisa: Ja, pravzaprav.

Gabe: Lisa, imam se za enega od srečnežev, ker je preigral roke. Vključil je tretjo osebo. In tista tretja oseba je sprožila alarm. In dobila je objektivno preiskavo, ki je nedvoumno dokazala, da sem imel prav in on narobe.

Lisa: Da, imel si prav.

Gabe: In na to opozarjam samo zato, ker mi je to potrdilo. To mi je dalo vedeti, da se nisem motil. Ker sem ti nekako verjel. Do zdaj ste že imeli prav. Če se to ne bi zgodilo, bi se do danes spraševal, ali sem imel prav. Bi bili prepričani, da gre za še eno epizodo psihoze.

Lisa: Bil sem prepričan, da ste se motili. Ob tem se počutim grozno.

Gabe: Ni vam treba počutiti se grozno. Milijonkrat ste se opravičili. To povem, ker poglejte, kako dobra je Lisa. Poglej, kako pametna je Lisa. Poglej, kako vpletena je bila Lisa v mojo oskrbo že na začetku, na sredini. Ko se je to dogajalo, je bila moja žena in odkrito povedano še vedno skrbnica zlate zvezde. In tudi ona se je prevarala.

Lisa: Ja, nisem ti verjel in sem ti dejavno rekel, da se motiš, in ko si rekel: "Povem ti, da ta tip to počne, nočem se tja vračati." In prisilil sem te, da se vrneš.

Gabe: Saj si.

Lisa: Rekel sem ti, da moraš. Niso ga hoteli več videti. Želeli ste se spraviti iz te grozne situacije in sem rekel ne. In prisilil sem te, da se vrneš in to si naredil zaradi mene. Če ne bi bili skupaj, bi se ustavili. Torej, ja, zaradi tega se počutim zelo slabo. Bilo je zelo, zelo škodljivo. In spet je to zaradi vaše zgodovine psihoze. Ko si prišel k meni in rekel, hej, mislim, da se dogajajo naslednje stvari, sem te popolnoma odpustil. Nisem ga niti preiskal.

Gabe: Bistvo je, da je psihoza pogost simptom. Vendar je tako napačno razumljeno in nosi takšno prtljago v smislu stigme in diskriminacije. In tudi v našem življenju, Lisa, samo.

Lisa: Kot ste že rekli, me je res presenetilo, koliko ima psihoza prtljage in kako neprijetno me ob misli, da ste bili psihotični. Ni mi neprijetno na enak način z mislijo, da ste bili samomorilni ali da ste bili manični ali da ste porabili preveč denarja ali pojedli preveč hrane ali preveč drogirali. Nobena od teh stvari mi ni neprijetno na enak način, kot sem jaz, ker sem verjel, da so demoni pod posteljo. Neprijetno mi je. Žalosti me. Jaz, imam veliko občutkov.

Gabe: Lisa, cenim vse, kar si storila zame, in tudi v tvojih napačnih korakih se mi zdi, da se je treba še marsikaj naučiti in odkrito rečeno, rezultat je še vedno takšen, kot je Lisa en napačen korak, Gabe, približno devetsto petdeset. Torej to ni več izklop.

Lisa: Hvala za to.

Gabe: Ampak še vedno mislim, da ste udobno zmagovalec kakršne koli zvite igre, ki jo igramo.

Lisa: Zmagam. Zmagam. Vedno sem vedel, da sem zmagovalec. Torej, Gabe, se ozreš nazaj, kaj je bil zate najslabši del psihoze?

Gabe: Mislim, da je bil zame najhujši del psihoze pozneje. Takrat sem spoznal, kaj se je zgodilo, kajne? Takrat sem videl škodo, ki sem jo povzročil. In tudi ni zastonj, ko vse stigmatizirajoče šale o norcih in vseh novicah kavalirsko govorijo o psihotičnih ljudeh, ker sem spoznal, da pomenijo le nasilne. Niso govorili ljudem s psihozo, govorili so nasilno, ampak so uporabljali besedo psihotik. Morala sem se sprijazniti s tem, da razumem, kaj je psihoza. To je psihološka motnja. Ne gre samo za neko pop kulturo, novice o medijih. In boleče je, ker vsi ostali psihozo vidijo kot nevarno. In vem, da nisem nevaren. Ampak tako veliko je povedano in tako pogosto, odkrito povedano, me običajna uporaba začne spraševati. To je neverjetno breme, poleg tega, da smo že bolni. Moram se vprašati, kdaj se vrača. Se vrača? In potem se moram vprašati, kateri del mojih spominov je sploh resničen. Se je to dejansko zgodilo ali sem se samo zavedel, da sem prepričan, da je to res? Je, veliko je.

Lisa: Ja. To je nekaj, o čemer v resnici nismo nikoli govorili. In to je bilo vedno zelo vznemirljivo.

Gabe: Zelo sem vesela. Tako sem vesel, da bi to lahko storili v podcastu, kjer ga lahko slišijo vsi ostali. Če so vam take stvari všeč, se prosim naročite na našo oddajo na vašem najljubšem predvajalniku podcastov. Ocenite nas, uvrstite, ocenite, delite z nami na družbenih omrežjih. Uporabite svoje besede in ljudem povejte, zakaj naj poslušajo. Ne oklevajte in pošljite svojim prijateljem in sorodnikom povezavo do oddaje. Tam je na .com/NotCrazy ali dobesedno vsak predvajalnik podcastov, ki si ga lahko zamislite.

Lisa: Ne pozabite na izpust. In se vidimo prihodnji torek.

Napovedovalec: Poslušali ste Not Crazy Podcast iz Psych Central. Za brezplačne vire za duševno zdravje in spletne podporne skupine obiščite .com. Uradna spletna stran Not Crazy je .com/NotCrazy. Če želite delati z Gabejem, pojdite na gabehoward.com. Želite osebno videti Gabeja in mene? Not Crazy dobro potuje. Posnemite epizodo v živo na vašem naslednjem dogodku. Za podrobnosti pošljite e-pošto [zaščiteno z e-pošto].

Ta članek vsebuje partnerske povezave do Amazon.com, kjer se Psych Central plača majhna provizija, če je knjiga kupljena. Zahvaljujemo se vam za podporo Psych Central!