Podcast: Zagovornik BoJack Horseman in Celebrity Mental Health

Bogata zvezdnica na televiziji: “Ste bili kdaj žalostni? Morda imate depresijo. " Če takšni scenariji povzročijo, da želite vreči kamen v okno, niste sami. V današnji epizodi Gabe izraža nenaklonjenost zvezdnikom, ki se predstavljajo kot "obraz" duševnih bolezni. Po ogledu satirične epizode filma se počuti še bolj potrjeno Konjenik BoJack, v katerem gospod Peanutbutter, vesela pasja slava, postane novi obraz depresije - najprej kot mem "žalostnega psa", nato pa kot predstavnik za depresijo.

Kaj misliš? Privoščite si, da se Jackie in Gabe začneta premišljeno pogovarjati o tem, ali so znane osebnosti, ki delujejo kot "obraz" duševnih bolezni, dobra ali slaba stvar.

(Prepis na voljo spodaj)

PRIJAVA IN PREGLED

O Norih gostiteljih podcastov

Gabe Howard je nagrajeni pisatelj in govornik, ki živi z bipolarno motnjo. Je avtor priljubljene knjige, Duševna bolezen je kreten in druga opažanja, na voljo pri Amazonu; podpisane kopije so na voljo tudi neposredno pri Gabeu Howardu. Če želite izvedeti več, obiščite njegovo spletno mesto, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman je v igri zagovorništva pacientov že več kot desetletje in se je uveljavila kot avtoriteta za kronične bolezni, zdravstveno oskrbo, osredotočeno na paciente, in gradnjo skupnosti pacientov. Živi z multiplo sklerozo, ulceroznim kolitisom in depresijo.

Najdete jo na spletu na JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook in LinkedIn.

Računalniško ustvarjen prepis za epizodo »B0Jack- Mental Health«

Opomba urednika: Upoštevajte, da je bil ta prepis računalniško ustvarjen, zato lahko vsebuje netočnosti in slovnične napake. Hvala vam.

Napovedovalec: Poslušate Not Crazy, podcast Psych Central. In tu sta vaša gostitelja, Jackie Zimmerman in Gabe Howard.

Gabe: Hej, vsi, in dobrodošli v Not Crazy. Tu sem s sovoditeljico Jackie, ki živi s hudo depresijo.

Jackie: In poznate mojega gostitelja Gabeja, ki živi z bipolarno motnjo.

Gabe: In danes bomo govorili o BoJack Horsemanu. Oddaja se končuje. Oddaja je na Netflixu. Večina ljudi je že slišala za to, vendar je naredil nekaj vznemirljivega. Dolgoletni oboževalci oddaje vedo, da mi ta stvar ni všeč in so to nekako storili na BoJacku, ki me je potrdil na načine, ki jih ne znam razložiti. Prav vesel sem bil, Jackie.

Jackie: Tako zelo, da ste mi poslali besedilo, v katerem je pisalo, ali ste to že videli? In bil sem kot, ne. In potem ste rekli, počutim se tako slišano in potrjeno. O tem se moramo pogovoriti. In rekel sem, v redu, v redu.

Gabe: In dogovorili ste se, da si boste ogledali tri epizode oddaje, ki je doslej še niste gledali. Kaj si mislil o tem? Vam je bila oddaja všeč?

Jackie: Sovražil sem ga.

Gabe: Sovraštvo je močna beseda.

Jackie: Dobesedno sem ga sovražila.

Gabe: V redu. Toda Adamu je bilo všeč.

Jackie: Z Adamom sva ga skupaj gledala in Adam je nekajkrat preklinjal Gabeja, na primer, zakaj za vraga nam je Gabe rekel, naj gledamo to oddajo? Splošno soglasje tukaj je precej grozno.

Gabe: To je zelo priljubljena oddaja in ljudje so žalostni, da jo ukinjajo, ko slišijo Jackieino ostro kritično oceno. Nekako bi si želel, da bi bil BoJack resničen, ker bi bil takšen podcast Not Not. Sovražil sem ga. Bilo je grozno. In potem bi pijan spil in izpustil, kar je, če ste ljubitelj šova, smešno, a le nesmiselna stran, ki Gabea zelo, zelo osreči.

Jackie: No, prosili ste me, naj si ogledam tri epizode. Zaspala sem skozi dva. Toda rekel bom, da sem v trenutku, ko sem videl, o čem govoriš, to prepoznal in sem bil v redu, vidim te. Torej, želite vsem povedati, kaj se je zgodilo?

Gabe: Če želite le malo podkrepiti, BoJack Horseman, to je risanka in vsi liki so zelo enodimenzionalni. BoJack, včasih je bil znan. Je narcističen. Je alkoholik. In ima depresijo. In prav takšen je. Lik, o katerem bomo govorili do konca oddaje, je lik z imenom Mr. Peanutbutter. Gospod Peanutbutter je tudi znan. Je tudi igralec. Je rumeno zlati prinašalec. In zelo je vesel. V bistvu je moja žena kot risani lik. On je samo večno sonce. On je Pollyanna. Ne glede na to, kaj se zgodi na svetu, lahko v njem najde dobro. In to je njegov enodimenzionalni lik.

Jackie: Ta lik je tako vesel in pozitiven, da v oddaji poskušajo najti načine, kako ga obdržati v javnosti ali kaj podobnega. Ne vem, zaspal sem. Toda njegov pomočnik je morda, ne vem, nekdo rekel, da bomo te meme naredili z vašim obrazom. In memi so bili žalostni pasji memi. In bil je kot, da nisem žalosten pes. Te mi niso všeč. Ne morem se navezati nanje, ker nisem žalosten. Kot da je njegova celotna poanta na razstavi ta, da je kot pepi pes.

Gabe: Ja, on je izredno vesel pes in je znan. To je vse, kar morate vedeti. Res najdejo sliko. Samo ena njegova slika je videti žalostno. In naredijo svoje meme. Pravijo jim žalostni pasji memi in družabna omrežja so to, kar so, vzletijo kot gangbusterji. Žalosten pasji mem je povsod. Ljudje ga imajo radi. In to mu kot žalostnemu psu prinese malo, le majhno količino. In žalost je hiter skok v depresijo. G. Peanutbutter ima depresijo. Moči, ki se odločijo, se odločijo, da ga želijo pripraviti na depresijo, in mu plačajo, da gre na turnejo, izdela PSA in da naredi vse te stvari za pospeševanje vzgoje duševnega zdravja in preverjanja depresije . Za tega tipa, ki ga nima.

Jackie: In Gabe je tako besen, da so dali risanega psa, to držo, kjer je obraz depresije, kar je smešno. Tu sem bil, v redu, vidim, o čem govori Gabe. Kjer nekdo, ki verjetno ni klinično depresiven

Gabe: Ne, verjetno ni. Ne. Nima ga.

Jackie: No, mislil sem kot v resničnem življenju. Tako kot prenos v resnično življenje, ne pa zdaj v risani svet, obraz duševne bolezni zmanjšuje depresijo v ogromnih zagovorniških prostorih za duševne bolezni, znane osebnosti, ki morda živijo z dejansko duševno boleznijo ali pa tudi ne, ki zdaj govorijo v našem imenu, namesto nas za ves svet za veliko in veliko denarja. Torej vidim vašo poanto. Ampak - ne, to je to. Samo vidim vašo poanto.

Gabe: V oddaji gospod Peanutbutter dejansko opravi pogovor, kjer reče, glejte, nimam depresije, in oseba, ki ga poskuša spodbuditi, da vzame ta denar, pravi, no, to je eden od značilnosti depresije, ne mislite, da imate depresijo. Zato bi moral poudariti, da je v oddaji nekako prevaran, da je obraz depresije. Ampak želim biti jasen, nima depresije. Ni depresiven. Nikoli ni bil duševno bolan. Nobena od teh stvari ni resnična. Toda postane obraz depresije in ljudje ga začnejo poslušati o tem, kaj misli, da bi morali narediti, in svet bi moral biti boljši. In nenadoma postane strokovnjak. Ta pes, ki nima duševnih bolezni, ki nikoli ni trpel za depresijo, ki nikoli ni raziskoval depresije, ki ni zdravnik, terapevt. Nikoli ni bil niti zagovornik duševnega zdravja. Kar naenkrat postane, koga ljudje poslušajo, da dobijo svoje informacije in se odločijo za duševno zdravje. Ves čas vidim, da se to dogaja v resničnem svetu in me to obnore. Po pravici povedano iz dveh razlogov. Ena, ker želim, da ves ta denar ne bo lagal. Hočem denar. To bi moral biti jaz. Ampak dva, ker je to nevarno. Sledimo ljudem, ki ne razumejo našega življenja, ki ne razumejo, kaj počnejo ali govorijo. In poslušamo jih, kot da so njihova mnenja ali podatki točni in veljavni. Verjamem, da to ljudem škodi.

Jackie: Ok, vprašanja. Prvo vprašanje. Recimo, da ti predstavniki ne živijo z duševnimi boleznimi. Kaj pa, če vzrok resnično podpirajo? Imajo ljubljeno osebo z duševno boleznijo?

Gabe: Potem to povej. To vidimo v primeru Bring Change to Mind in Glenn Close. Glenn Close podpira svojo sestro in nečaka, ki živita s hudo in vztrajno duševno boleznijo. Glenn Close pravi, da. Ustanovila je organizacijo. Ljudem, kot sta njena sestra, ki živi z bipolarno motnjo, in njen nečak, ki živi s shizoafektivno motnjo, pomaga pri pripravi sporočila. Mislim, da je to zelo pozitivna uporaba slavnih in ja, obožujem Glenna Closea.

Jackie: No, tudi ja. Kdo ni, kajne? Naslednje vprašanje, četudi to ni nekdo, ki živi s sabo, ampak je nekdo z veliko močjo. Dobro so znani. So zelo znani in opozarjajo na vzrok in / ali organizacijo. Mogoče zbiranje sredstev za veliko denarja, ali je res tako slabo?

Gabe: Torej ja in ne, kajne? V vašem primeru ste, kot da imajo veliko moči. Pritegnejo veliko pozornosti in zberejo veliko denarja. Je to slabo? Ne. Če upoštevate te štiri stvari, potem ne, seveda ne. Kje bi bilo to slabo? Toda to se na splošno ne dogaja. Ker če bi se to dogajalo, verjetno ne bi vedeli, da stojijo za tem. Število ljudi, ki se ne zavedajo, da je Glenn Close začela prinašati spremembe, je osupljivo, ker ni spredaj in v središču. Organizacija je, da govorim o ljudeh, ki zaračunavajo 25.000 USD za govore, ki potujejo po krogu in delajo PSA. Toda skoraj se sprašujem, kdo je te stvari napisal. Niti videti niso natančno. Se počutite žalostni? Morda imate depresijo. Zakaj enačimo žalost in depresijo? To je kot če bi rekli, ali se počutite mokre? Morda se utapate. Obstaja svet razlike med vodo na koži in utapljanjem. Toda to so napačne informacije, ki jih ohranijo, rekel bom, dobronamerni ljudje. Ampak samo zato, ker si slaven, si zaradi tega dober zvezdnik. To vas ne naredi dobrega predstavnika za bolezen. In mislim, da ljudje tega ne razumejo, ker zvezdniki niso vajeni, da jim rečejo ne, in si lahko privoščijo, da vodijo lastne kampanje.

Jackie: Torej, kaj naj počnejo v tem scenariju? Prav? Organizacija za duševno zdravje potrebuje tiskovnega predstavnika. Kaj naj počnejo?

Gabe: V vašem primeru, če želijo svoja imena, slave in denar posoditi organizaciji za duševno zdravje, mislim, da je to zelo primerno, kajti rekli bi, zdravo, moje ime je Joe Celebrity in želim, da podprete Mental Health United Ameriške neprofitne organizacije s svojim časom in energijo. Imajo pravilne podatke. Preverili so ga in s svojo slavno osebo ga spodbujam. In tudi tukaj je cel kup denarja, da lahko brezplačno ponudijo svoje programe, informacije itd. Mislim, da je to izredno primerno. Toda tega ne počne veliko teh ljudi. Na televizijskih oddajah pozno zvečer prikazujejo, da imam depresijo in tesnobo in da je bilo zame tako grozno in da je bila stigma odlična. In najel bi me, da ti povem svojo zgodbo. Kako vam plačujete 25.000 dolarjev, da mi poveste, kako je biti multimilijonar z anksioznostjo, ki pomaga ljudem s shizofrenijo? In resno mislim. Če mi lahko poveste, kako to pomaga, se takoj umaknem.

Jackie: Tukaj vidim vašo poanto in verjetno bi lahko trdil tako ali tako. Prav. Lahko rečem da. Jasno je, da zvezdniki z vsem svojim denarjem in pomočjo in ne glede na njihove zgodbe niso tako primerni, kot recimo vi ali jaz. Vendar ali so njihove zgodbe manj resnične ali smiselne?

Gabe: Tu je življenje težko, kajne? Ker je tu resnično človeški element. Joeju Celebrityju ne želim povedati, da njegova zgodba ni pomembna, ker je znan in bogat. Ampak želim, da Joe Celebrity razume, da njegova zgodba ni tipična, in v to vstopimo, temu bom rekel problem pri vseh oblikah zagovarjanja. To je kot bel privilegij ali moški privilegij. Veste, ženske so take, glej, dobiš dodatno, ker si moški. In potem človek reče, no, to ni pošteno. Trdo sem delal. Nihče ne govori, da niste trdo delali. Pravimo samo, da vam ni bilo treba premagati svojega spola. Če ste premožni in imate dostop do denarja in virov. Vaša situacija ni enaka kot pri povprečnem Joeju, ki ni slaven, ki mu diagnosticirajo te stvari. In rad bi le videl, da bi eden od teh ljudi vstal in rekel, veste, jaz sem multimilijonar. Jaz sem milijonar. Že desetletje sem svetovno znan. In ravno zdaj sem prišel ven, ker sem bil tako prestrašen, ko sem priznal, da imam duševno bolezen. Tako da ne vem, kakšno upanje imate vi, ki niste večmilijonarji, niste svetovno znani, ker sem se zgrozila, da bi to storila z vsemi svojimi viri. In ste samo običajna oseba, ki ima ali ne zdravstveno zavarovanje, toda to ni nikoli sporočilo, kajne? Sporočilo je, da so tako pogumni, da so tako pogumni in jih moramo sprejeti tako, da jih najamemo, da govorijo in nam povedo, kako so točno takšni kot mi, le da sploh niso ravno takšni kot mi. Želim si nekaj priznanja, da niso ravno takšni kot mi.

Jackie: Niso. Tu ne želim zagovarjati zvezdnikov, vendar bi lahko trdil, če bi želel argumentirati to točko, ne vem, ali sem. Ampak hipotetično, če bi trdil o tej točki, imajo lahko veliko več kot vaš povprečen človek, recimo kariero. Da, vi ali jaz bi lahko izgubili tudi našo kariero. Toda moja kariera ne pomeni izgube milijonov dolarjev. Še huje je, ker bi bil potem zagotovo brezdomec. Verjetno ne bi bili brezdomci. Nevem. Mogoče tega ne argumentiram primerno, ker se izgovarjam iz prepira, saj to počnemo zdaj. Nevem. V oddaji nekdo, ki ni depresiven, deluje kot zagovornik depresije. To ni v redu. Prav? Če ga nimaš, se ne pretvarjaj, da ga imaš. Slabo. O tem se lahko oba strinjava.

Gabe: In pomembno je vedeti, da je razlog, da oddajo, ki si jo ogledajo milijoni ljudi, to, da je naklonjen, zato, ker je primerljiva. To je zato, ker se zgodi. To je zato, ker se pojavlja. Vedno sem rekel, da želim biti tako slaven, da se Simpsoni v The Simpsons norčujejo iz mene, ker se Simpsoni v Simpsonih norčujejo šele potem, ko ste to naredili. Ne norčujejo se iz ljudi, za katere še niste slišali. Razlog, da se je BoJack Horseman, televizijska oddaja, iz tega norčeval, je ta, da je v naši kulturi tako dosleden, da so se norčevali iz njega in so vedeli, da se bo smejalo in da bodo ljudje povezani z njim. Tega si ne izmišljujejo iz nič. To se dogaja nenehno, nenehno. Naši najboljši zagovorniki v vesolju so nenadoma ljudje kaj? Kaj so storili?

Jackie: No, najprej, odlična uporaba lamponiranja, samo rekoč,

Gabe: Uporabljal sem velike besede.

Jackie: No, to je bilo dobro.

Gabe: Po teh sporočilih se bomo takoj vrnili.

Napovedovalec: Vas zanima učenje psihologije in duševnega zdravja od strokovnjakov s tega področja? Poslušajte Psych Central Podcast, ki ga vodi Gabe Howard. Obiščite .com/Pokaži ali se naročite na The Psych Central Podcast na svojem najljubšem predvajalniku podcastov.

Napovedovalec: To epizodo sponzorira BetterHelp.com. Varno, priročno in cenovno ugodno spletno svetovanje. Naši svetovalci so pooblaščeni in pooblaščeni strokovnjaki. Vse, kar delite z drugimi, je zaupno. Načrtujte varne video ali telefonske seje ter klepet in besedilo s terapevtom, kadar koli se vam zdi, da je to potrebno. Mesec spletne terapije pogosto stane manj kot ena tradicionalna seja iz oči v oči. Obiščite BetterHelp.com/ in doživite sedemdnevno brezplačno terapijo, da preverite, ali je spletno svetovanje primerno za vas. BetterHelp.com/.

Gabe: Ponovno razpravljamo o vlogi, ki jo imajo zvezdnice pri zagovoru o duševnem zdravju.

Jackie: Ali lahko nehamo tukati okoli grma? O kom govoriš?

Gabe: Mislim, ne rabim kopice znanih ljudi, ki so se jezili name. Ne vem, da želim imenovati ljudi, ker nikakor ne morem imeti izčrpnega seznama. In eden od razlogov, da ne morem imeti izčrpnega seznama, je, ker imate, na primer, koga menim, da je verjetno najnevarnejši zagovornik duševnega zdravja, in to je Kanye West. Je izredno nevaren. In to, kar govori, in svoje sporočilo in je trenutno izjemno priljubljen. Ampak potem imate nekako manj žaljive ljudi. In ne bom jih imenoval, ker ni nujno, da zaračunavajo celo govore. Samo vzgajajo. Nekega dne se samo ukvarjajo s svojimi posli. In podobni so, hej, mimogrede, tudi jaz imam depresijo. In potem je cel članek o tem, kako bom rekel njegovo ime in počutim se slabo, ker imam rad tega fanta. In pravkar sem videl njegov film, Dwayne Johnson. In naenkrat je objavljen članek o tem, kako ima The Rock depresijo. Zdaj to ni nujno njegova krivda, ker se ne ponuja kot zagovornik duševnega zdravja. Sporočila za javnost ni podal. Pravkar je povedal v intervjuju. In zdaj je povsod. Torej je postal dejanski zagovornik depresije, čeprav tega ni nikoli prosil in se ne trudi biti. In zato ga uporabljam za zgled. To je res grobo. Če ste nekdo, ki trpi zaradi depresije, kajne? Ker navsezadnje je The Rock to storil, zakaj ne bi mogli tudi vi? In ali so njegovi podatki pravilni? A to niso njegove informacije, temveč informacije o medijih, ki jih zvijajo. Potem bi morali narediti oddajo o tem, kako mediji vse zajebajo.

Jackie: Kar smo popolnoma lahko. Ampak tukaj je stvar. Ni zmage, vsi izgubijo, ker.

Gabe: Prav.

Jackie: Ali Rock v tem primeru, za katerega ste najprej rekli Dwayne Johnson, všeč mi je, kdo je to? Ker.

Gabe: Vedno bo The Rock.

Jackie: Samo rekel bi The Rock. Vsi ga samo poznajo.

Gabe: The Rock.

Jackie: Ker pravi, hej, potrt sem, kar želimo, da vsi naredijo. Želimo si, da bi se to normaliziralo, bi se radi o tem pogovorili in potem mediji tečejo z njim, kar bodo tudi storili. On je slaven in vi všeč, to je nadležno. Sovražim to. Toda če tega ne bi storili, ne bi vedeli, da je potrt. Ne bi bilo bolj normalizirano. Je samo običajni frajer, ki živi z depresijo. Zdi se mi, da zvezdnica tukaj ne more izhajati iz vaše perspektive kot da živi z duševnimi boleznimi, razen če zdaj rečejo, da bom najboljši zagovornik, ker s tem dejansko živim. Če svetu le mimogrede sporočajo, da imam duševno bolezen, s tabo ni v redu.

Gabe: Glej, in to se mi zdi res grozno,

Jackie: Je.

Gabe: Kot bi rad premagal Gabeja.

Jackie: Ja.

Gabe: S tem se borim, resnično, resnično, resnično sem razburjen, ko pomislim na vse zagovornike duševnega zdravja, ki so dobesedno izgubili vse. Že dolgo nazaj so bili ljudje, Gabe, ali se boš prostovoljno udeležil X, Y in Z na moji konferenci, moji neprofitni organizaciji, mojem dogodku, mojem padcu v središče? In vedno bi poudaril, da me ne prosijo za brezplačno delo. Prosijo me, naj delam za negativni denar. Izgubljam denar, ker spletna mesta in bencin ter podcasti in mikrofoni ter čas v studiu vse to sranje stanejo. Torej jemljem svoj denar in odmetavam na tisoče do tisoče dolarjev in stotine ur. In nimam moči kot priložnostne omembe skupine The Rock. Zdaj to ni njegova krivda. To je samo naša kultura, obsedena z zvezdami. Ampak do mene pride. Res je. Ne bom lagal. Moti me, da zvezdniki mimogrede omenjajo, da so pred desetimi leti 20 minut trpeli za depresijo in imajo takoj sto milijonov krat večjo platformo ljudi, kot sem jaz, ki plačujem po svoje, raziskujem in se pogovarjam z tisoče ljudi v desetletju. In nihče me noče poslušati, ker, hej, nisem bil v Jumanjiju.

Jackie: Ampak Gabe, to je zagovorništvo, kajne? Kot da vidim, kaj govoriš. Velja, toda eno, v zagovorništvu je prostor za vsakega zagovornika. Tudi če The Rock ne želi biti zagovornik, ljudje, ki jih doseže s priznanjem depresije, verjetno niso isti ljudje, kot jih dosegamo. Bodimo resnični. Naša publika je po mojem mnenju nekoliko drugačna. Prav tako ne vem, morda imam to grandiozno mnenje o zagovorništvu, ki ga imamo, in ni niti približno tako impresivno, kot se mi zdi. Toda na to gledam tako kot na delo, ki so ga ljudje opravljali v prostoru LGBTQ pred 30 leti. Prav? Toliko dela so opravili. Protestirali so. Bunili so. Delali so vse te banane. Tvegajo svoje življenje. Aretirani so bili. Vse to banano sra, tako da lahko ljudje danes samo živijo svoje življenje. In čeprav primer ni stranski, se mi zdi, da vse to opravljate. Zapravljate svoj denar, svoj čas, svojo energijo in vse te stvari za niti tono moči. Toda bistvo je v tem, da to ljudem olajšam v prihodnosti. Prav? Želimo, da se počutijo, kot da je stigme manj. Želimo, da se počutijo podprte. Želimo, da dobijo pomoč. Zato to počnem.

Gabe: Ja, to počnem zaradi denarja in slave.

Jackie: Napačno poslujete.

Gabe: Ne, ne delam tega zaradi denarja in slave.

Jackie: A malo denarja in slave bi bilo lepo.

Gabe: Moram jesti. Rad bi samo plačal račune. Želim se še malo odmoriti. Gabeu Howardu se nihče ne bi smel smiljevati in tega resnično in iskreno ne zagovarjam. Nočem, da bi kup e-poštnih sporočil rekel, veš, Gabe, veš, žal nam je, da ne moreš jesti. Sem debel fant. Lahko jem v redu. V redu sem. Toda to je težko delo. In včasih pride do mene kot bolnika, ker to. Zagovorniki duševnega zdravja na splošno nimajo veliko moči in bolniki imajo še manj moči od tega. In vem, da je treba veliko povedati, in verjetno izbiram zvezdnike. So lahka tarča, vendar je težko gledati, kako multimilijonar joka o življenju s tesnobo. Ko se spustim v zapore in zapore in jih gledam v živo s hudo in vztrajno duševno boleznijo. Ko sem šel na pogrebe ljudi, ki so umrli zaradi samomora. Ko pogledam vse države, ki ne morejo prestati širitve Medicaida. Torej, čeprav imamo ljudi, ki so pripravljeni, pripravljeni in se lahko zdravijo zaradi svoje duševne bolezni, ne morejo k zdravniku, ker nimajo zavarovanja. Ko vidim, da policija preganja taborišča za brezdomce, ker so prizadeli skupnost, in gledam, kako ljudje pozimi umirajo, ker ne najdejo zavetja. In naj bi pustil solzo za večmilijonarjem? In potem vidim, da jim vse te skupine plačujejo več deset tisoč dolarjev, da pridejo na njihove prireditve, saj vedo, kako grozljivke prenašajo ljudje s hudo in trajno duševno boleznijo. Žal mi je. Rad bi poklical sranje in odšel iz sobe. Jaz vem. Ne morem si pomagati. Prepričana sem, da so v redu ljudje in jih imajo matere radi. In želim jih objeti. Jaz vem. Žal mi je, da so šli skozi to, toda moj prvi odgovor je, prosim, moraš se hecati.

Jackie: Mislim, da je v redu, če je to vaš prvi odziv. Ena mojih najljubših stvari, ki sem se jih naučila med terapijo, je, da je vaš prvi začetni odziv v bistvu tisto, o čemer ste bili pripravljeni razmišljati skozi celo življenje. Prav? Torej, če je vaš prvi odziv nekaj, kar je nedvomno negativno, rasistično ali seksistično ali kaj groznega, je to nekako globoko zakoreninjena stvar, ki ste se je naučili od družbe, družine in česar koli drugega. Druga misel, ki pride delček sekunde kasneje, resnično misliš. In to mi je bilo res v pomoč pri terapiji. In mislim, da predvidevam, da vam dajem besede v usta, stoodstotno. Prva misel je, da je to sranje. To ni pošteno. Imajo vse vire na svetu. Ne priznavajo svojega privilegija. In druga misel je, da so še vedno ljudje. Vse je relativno. In če so zaskrbljeni zaradi vsega, kar se dogaja v njihovem življenju, to še vedno velja.

Gabe: To je moj tretji odziv. Moj drugi odgovor je, uporabite svoj privilegij, uporabite svojo slavno osebo. Z denarjem pomagajte ljudem, ki sem jih pravkar omenil, in zvezdnikom, ki to počnejo, moj klobuk jim je dol. In Lady Gaga je ena. Svoj položaj uporablja za zbiranje denarja za državni svet, da učiteljem in trenerjem ponudi prvo pomoč mladim za duševno zdravje in pomaga preprečevati samomor. Kapo dol. Kapo dol njej in Carrie Fisher. Zdaj je ni več, a je res naredila veliko odličnega dela. A tega ne vidim veliko. Nisem.

Jackie: Kako veste, da to ne bo podobno temu, kar počne The Rock? Moraš nekako priti ven, kajne? To pravi, hej, imam depresijo. Če bi moral biti zagovornik duševnih bolezni in bi samo stopil na prizorišče in bi bil, hej, vsi, potrt sem, naj to storimo skupaj, kaj za vraga? Od kdaj je The Rock depresiven? To je sranje. Niti v resnici ni depresiven. Vsi to počnejo. Vzpostaviti morajo izhodiščno vrednost, hej, to imam. Veliko zvezdnikov to počne tam, kjer nekako pridejo v medije, kakršne koli zdravstvene težave imajo. Mnogi od njih to potem razumejo kot odskočno desko za zagovorništvo. Ampak mislim, da bi, če bi le prišel ven in sodeloval s komer koli kot njihovim novim predstavnikom, imeli popolnoma enako težavo, kot ste jo imeli z BoJack Horsemanom. Saj bi se rad, to je sranje. Ta tip tega nima.

Gabe: Torej imaš prav. Ko je skala, in ne vem, zakaj izbiramo na skali. Ta tip je tako močan. Ali ne bi mogel izbrati šibkejšega in tistega, ki mi je bil veliko manj všeč? Obožujem The Rock. Prosim, ne trudi me, če poslušaš. Toda zdaj ima veliko besed. Prav imaš. Bolj ga bom spoštoval, ko bo imel veliko dejanj. A do najbolj pereče točke mu ni treba in ni storil ničesar narobe. Nekoliko sem žalosten, da ga uporabljamo za zgled, ker je rekel le, da trpim za depresijo. Nikomur ni zaračunal 25.000 dolarjev za pogovor o tem. Rekel je samo naglas. Torej pravzaprav je moj klobuk takim, kot je on. Resnično se osredotočam na ljudi, ki zaslužijo, so znani in imajo duševne bolezni.

Jackie: Mislim, da isto rečemo na drugačen način. Mogoče bi se morali strinjati, da se strinjamo z rahlo stranjo nesoglasja.

Gabe: Oohh, stran nesoglasja, všeč mi je. In seveda sem hinavec. Največji hinavec v sobi. Nočem, da kdo zaračuna govor za duševno zdravje, razen mene. Težko je to obiti, kajne? Mislim, če želite, da takoj pridem govoriti na vaše prizorišče, vam bom poslal pogodbo in mi boste morali dati kup denarja. In to utemeljujem z besedami, no, hej, nisem večmilijonar, ker nimam lastne TV oddaje. Mislim, da je v tem nekaj utemeljitve. Kje pa se konča? Kot, koliko govorov naj dam brezplačno v primerjavi s tem, koliko jih plačam? Ker govorim brezplačno. Prostovoljno delam. In odgovor je, ne vem. Nevem. Ampak to me zmoti narobe. In ko sem videl, da je BoJack Horseman v oddaji govoril o tem, je to potrdil, ker kaže, da to vidijo tudi drugi ljudje. In to je zaskrbljujoče. In morda bi morali narediti nekaj sprememb. Mogoče. Ali morda ne. Ne vodim sveta.

Jackie: Gabe, če si to poslušal, če si poslušal svoj govor, vemo, da nisi slab človek. Vemo samo, da imate račune za plačilo. Prav?

Gabe: In to so težki pogovori, kajne? Ne morem se odločiti. In to je ena izmed stvari, ki so mi všeč v svetu, da se Gabe in Jackie ne moreta odločiti. Vendar si lahko delimo svoja mnenja in me zanima, kakšna so vaša mnenja. Jackie, kaj je e-pošta? Torej mi lahko ljudje povedo, kako se motim?

Jackie: [zaščiteno po e-pošti] Gabeu pošljite sovražno sporočilo z zadevo.

Gabe: Ali bi morali poslati Jackieju pozitivno pošto z zadevo?

Jackie: Vsekakor.

Gabe: Hvala vsem, ker ste se nastavili. Ne pozabite, kamor koli prenesete ta podcast, ga uvrstite, vendar se vam zdi primerno, in z besedami povejte ljudem, zakaj vam je všeč. Radi bi prišli tudi na vaš naslednji dogodek. Not Crazy dobro potuje. Pokličite nas na [email protected] in nam rezervirajte, da to storimo v živo.Gabe in Jackie v živo sta veliko bolj zabavna kot mi v vaših ušesih. Vse bomo videli prihodnji teden.

Jackie: Pa dobro.

Napovedovalec: Poslušali ste Not Crazy iz Psych Central. Za brezplačne vire za duševno zdravje in spletne podporne skupine obiščite .com. Uradna spletna stran Not Crazy je .com/NotCrazy. Če želite delati z Gabejem, pojdite na gabehoward.com. Če želite delati z Jackie, pojdite na JackieZimmerman.co. Not Crazy dobro potuje. Gabe in Jackie naj posnameta epizodo v živo na vašem naslednjem dogodku. Za podrobnosti pošljite e-pošto [zaščiteno z e-pošto].

Ta članek vsebuje partnerske povezave do Amazon.com, kjer se Psych Central plača majhna provizija, če je knjiga kupljena. Zahvaljujemo se vam za podporo Psych Central!