Podcast: Določanje meja s svojo družino

Imate težke - ali celo strupene - družinske člane? Kako se nekdo loti postavljanja meja z njimi? In ali je v redu, če jih odrežemo? V današnjem podcastu Not Crazy se Jackie in Gabe teh težkih vprašanj lotevata s Sonjo Mastick, zagovornico duševnega zdravja in kolegico podcasterjem oddaje "What Won't She Say?" Sonya deli svojo osebno zgodbo o tem, kako je ravnala s svojo strupeno mamo, in dokazuje, kako je v redu in včasih celo treba postaviti močne meje z družinskimi člani, ki te prizadenejo. Prav tako je v redu, če se te meje s časom premikajo in razvijajo.

Pripravite se na iskreno razpravo o zaščiti svojega duševnega zdravja pred škodljivimi družinskimi člani.

(Prepis na voljo spodaj)

PRIJAVA IN PREGLED

O Norih gostiteljih podcastov

Gabe Howard je nagrajeni pisatelj in govornik, ki živi z bipolarno motnjo. Je avtor priljubljene knjige, Duševna bolezen je kreten in druga opažanja, na voljo pri Amazonu; podpisane kopije so na voljo tudi neposredno pri Gabeu Howardu. Če želite izvedeti več, obiščite njegovo spletno mesto, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman je v igri zagovorništva pacientov že več kot desetletje in se je uveljavila kot avtoriteta za kronične bolezni, zdravstveno oskrbo, osredotočeno na paciente, in gradnjo skupnosti pacientov. Živi z multiplo sklerozo, ulceroznim kolitisom in depresijo.

Najdete jo na spletu na JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook in LinkedIn.

Računalniško ustvarjen prepis za epizodo "Sonya Mastick - meje"

Opomba urednika: Upoštevajte, da je bil ta prepis računalniško ustvarjen, zato lahko vsebuje netočnosti in slovnične napake. Hvala vam.

Napovedovalec: Poslušate Not Crazy, podcast Psych Central. In tu sta vaša gostitelja, Jackie Zimmerman in Gabe Howard.

Gabe: Pozdravljeni, vsi in dobrodošli v tedenski epizodi Noroga podcasta. Kot vedno. Tu sem s svojo gostiteljico Jackie.

Jackie: In poznate mojega gostitelja Gabea.

Gabe: In pripeljali smo tudi gosta.

Jackie: Tu smo z mojo prijateljico Sonjo Mastick, ki je iz številnih razlogov neverjetna, med katerimi je tudi sama podcaster. Njen podcast se imenuje What Won't She Say? Vodi lastno podjetje Rise Above the Din, kjer je strokovnjakinja za družbene medije. Piše za The Mighty. Toda najboljši razlog in razlog, zakaj je danes tukaj, je ta, da je zagovornica duševnega zdravja. Sonya?

Sonya: Zdravo.

Gabe: Dobrodošli v oddaji.

Sonya: Hvala vam.

Gabe: Vi ste zelo dobrodošli. Razlog, zaradi katerega smo vas želeli danes imeti, je, da naši poslušalci pogosto govorijo o tem, da govorijo o ukinitvi svojih družin. Potem tako govorijo o tem. Tako kot želim, da mama in oče odideta. Želim, da moja brat in sestra odideta. Samo moram se čim dlje od družine. To je tisto, kar slišimo od naše baze poslušalcev. A takšnega ni tako enostavno.

Sonya: Oh ja.

Gabe: Mislim, kajne? Ko ljudem, ki so te vzgajali, ki so odraščali s tabo in jih verjetno poznaš celo življenje, povem, da te nikoli več ne želim videti. To je težko. Ker pa Jackie govori veliko, je določanje meja izredno pomembno. In ti, Sonya, s starši postavljaš nekaj mojstrskih meja.

Sonya: Mm-hmm.

Gabe: Zdaj nočem dajati besed v usta, toda starše opisujete kot strupene. Odrezali ste jih, vendar ne povsem.

Sonya: Ja.

Gabe: Lahko za trenutek spregovorite o tem?

Sonya: Bom. Rad bi se umaknil in malce dodal temu, kar ste rekli, da ne samo, da ljudje, ki razmišljajo o tem, težko počnejo to iz podobnih materinskih razlogov in vi me vzgajate. Toda vsi, ki poslušate, vas čutim s pritiskom družbe, ker bodo ljudje kar koli izpraznili. Biblija, piše v Bibliji, časti mater in očeta.

Gabe: Naredi, tam je.

Sonya: Vsi so. Ne, ničesar ti ne bodo povedali. Kateri koli kontekst okoli tega. Bog ne daj. A tudi bodo. Samo vsa družbena krivda je, da se zdi, da ljudje, ki so v soodvisnosti in / ali strupeni družinski dinamiki, to ohranjajo. Razumem. Tega ne obsojam. Zelo je udobno. To je tisto, kar veste, težko je nekako odpisati tisto kodiranje v možgane, ki ga dobite že v zgodnjih letih. Torej to razumem. Toda vse, vsak Hallmarkov film, vse se zaroti proti vam, da naredite tisto, kar morate storiti za meje. Izčrpavajoče.

Gabe: Mislim, da so ljudje, ki to govorijo, dobronamerni in mislim, da ne prihajajo k vam in pravijo, hej, želimo, da se povežete z družino, čeprav vam bo škodilo. Ne zavedajo se, da vam bo škodilo, ker primerjajo svoje družine in razmišljajo: oh, saj veste, samo da imajo politične razlike ali jim ni všeč vaša barva las ali vaša služba ali kje živite ali po vaši izbiri partnerja. Ampak to je globlje. Ko govorimo o strupenih družinah, ne mislimo na nesoglasje glede filma ali politike ali celo izbire življenjskega sloga. Govorimo kot o dobesedni toksičnosti. Na primer, zaradi česar ste postavili velik zid med vami in starši?

Sonya: No, to je točka, kjer to lahko nekatere ljudi zelo sproži. Sproži se v spolni naravi. Torej zgolj glavo, če vam to predstavlja težavo. Ampak.

Gabe: Hvala vam.

Jackie: Hvala vam.

Sonya: V moji družini je prišlo do spolne zlorabe in alkoholizem je res dolga vrsta resnično dobronamernih, a zelo zamočenih ljudi. In niso. Ne samo, da niso vsi grozni ljudje, mislim, da nobeden od njih ni grozen. Jaz ne. To je tisto, kar zame kupuje veliko sočutja in empatije. Je to, da mislim, da nihče ni imel petih let in je bil na svojem velikem kolesu ter rekel: Odrasel bom in bil grozljiv do ljudi. Škodila bom, morda škodovala. Ampak vse je kot veliko soodvisnosti. Vse je res strupeno in zdi se, da so vsi v redu s tem. Zdi se, da vsi ne želijo iti dlje v življenju in preučevati stvari. In ko sem se prvič odločil, da grem po terapijo, so bili takšni, nisi nor. Zmerjal sem se. Omalovažen sem bil. Veste, mogoče ste nori. V tej družini ste edini nori. Mogoče sem, ampak bomo izvedeli, veste.

Jackie: Je odnos do, verjetno ne ponavljanja vedenja ali izboljšanja ali izstopa iz cikla, podoben tistemu, kjer je v redu, ko sem bil otrok, sem se izmučil in izpadel sem v redu.

Sonya: Ja.

Jackie: Ali je podobno, ampak kot veliko večje teme.

Sonya: Mislim, da je bilo v mojem primeru toliko škode, da sploh niso mogli iz prostora za glavo, da bi sploh imeli ta argument. Tako kot ta stalni način preživetja travme. Neprestano živite svoje življenje s travmo. In postalo mi je starejše. Bil sem glasbenik. In ko sem enkrat začel potovati in videti druge ljudi, ki doživljajo druge stvari, druge ljudi, se začneš zavedati, da to ni normalno. Kaj se tukaj dogaja? Tudi če odstranite vse, na primer, očitno zanemarjanje in zlorabo, ravno tako, kot družina deluje kot dinamika. Bilo je čisto noro. Preproste stvari, kot za vse ostale. No, to je pač tisto, kar družine jedo za mizami, ne moja, veste. Torej je res zelo zanimivo. Torej je res treba priti v svet in trajalo je približno 20 let mojega življenja, da bi se nekako razveljavilo, kot da bi ugotovil, da prihajajo iz travme.

Gabe: Ena od stvari, ki sem jo opazil, je, da nekako pokrivate svojo družino. Veste, to smo začeli z vašo družino, je strupeno. In ti jih odrežeš. In ljudje ne razumejo, da ste morali iti tako daleč. In potem si celo v pripovedovanju svoje zgodbe všeč, no, niso mislili. Nihče ne začne pri petih letih in želi biti slab. Veste, opisujete soodvisnost, travme, spolno zlorabo v šoli. A bilo je naključno.

Sonya: Ne, ne, ne, ne.

Gabe: Torej tudi poteka.

Sonya: Ja.

Gabe: To je nekako moje vprašanje tam, da razjasnim te stvari. Bil sem, začel sem poslušati tvojo zgodbo. Sem kot, oh, to je zamočeno. In takrat si bil tak, ampak jih imam rad.

Sonya: Ne, ne, ne, ne. Pravzaprav to ni. Ja, ja. Vesel sem. Vesel sem, da ste me poklicali zaradi tega. Ja. Ne, ne želim, da bi kdo to napačno prebral, ker je bistvo tega, da s tem pridem do tega, da jih še vedno vidim kot zlomljena, poškodovana človeška bitja, ki to počnejo. Nočem imeti nobene zveze s tem. In tako zase moram ohraniti nekaj sočutja do tega, kdo so kot ljudje, ali pa bom jezen in trden. Bil bom divji in zagrenjen. In bil sem nekaj časa v življenju, sovražil sem vse in sebe. In tako, ja, nikoli ne želim, da bi ljudje zame opravičili moje sočutje. Moram imeti tisti del sebe, ki me ohranja mehko in odprto ter pripravljen dati ljudem. In pripravljeni ljubiti ljudi, pripravljeni sklepati nova prijateljstva in stvari. Vse to škodi. Ampak, veste, zavedam se, da ko sem prišel do točke, ko sem resnično moral narediti odrezano pot in prideš do resnično razpotja. In zame in mislim, da za veliko ljudi je, ko se pozdraviš, ko si končno vložil toliko časa vase s strokovnjaki ali karkoli že, kar potrebuješ, da prideš do tega mesta. Spoznal sem, v redu, no, dovoljeno mi je imeti meje. To so torej moje meje. In ko sem enkrat vzpostavil te meje in so bile popolnoma prezrte, mislim, niti všeč, nikakor se nismo mogli pretvarjati, da se celo predstavljamo. Od tega ni bilo nič. Bil sem kot, v redu.

Gabe: No, ko rečete, da so bile vaše meje prezrte, se je potisnila vaša družina.

Sonya: V REDU.

Jackie: Ljudje sovražijo meje. Ja. Daš jih gor in so podobni. Mislim, da ne. Ni mi všeč. In se mi zdi, ko jih postavim, se mi to vrne kot jeza in frustracija. V nobenem trenutku ni tako, kot da vidim, da to počnete. To me boli. Ampak pojdi naprej. Kot da ste grozni. Zakaj mi to delaš?

Sonya: Ja, prav nedavno se spominjam, da je nekakšen zadnji hrup družinskemu članu pripovedoval mojo zgodbo, mojo različico tega, kar se je zgodilo in rekel, kot da veste, moja meja je to, to in to. In takoj, dneve kasneje, kršite to mejo. In potem, ko sem rekel, kaj za vraga? Veste, kršili ste mejo. Bili so kot, oh, samo zamerite. To je moja najljubša stvar pri mejah. Samo zamerite.

Gabe: Ja, odpusti in pozabi. Meja vedno temelji zelo na dejstvih. Mislim, da mi ni všeč, ko govoriš z mano na ta način ali me ne pokličeš po 21:00. bi lahko bila meja, ker grem zgodaj spat. Prav. Da dejansko zelo temelji. Toda odmik proti njej je nekako nejasen. Imate zamero. Zakaj to spet opozarjate? In tisto, kar veliko slišim, je, da morate odpustiti in pozabiti. Všeč mi je, kar ste rekli o odpuščanju. Kot da sem ti odpustil. Toda pozaba samo dovoli, da se ponovi. Torej je skoraj tako, kot da vam nastavljajo. Odpusti in pozabi. In takoj, ko to pozabite, vas čaka še en način, da vas zlorabijo. Se vam tako zdi? Bi bilo bolje odpustiti in nikoli ne pozabiti? Mislim, da se ljudje s tem le težko soočajo. Težko. Ne. Jebi se. Ne. Končali smo. Ker obstaja ravno toliko pritiska, da ga lahko rušimo drugi člani družine, drugi prijatelji in ustrežljivi ljudje. Kako se temu kos?

Sonya: No, prva stvar, ki jo začutim za meje, je, kako ste to opisali, super. In drugo opozorilo pri tem je, da ljudje pravijo, da ko jih imenujete meje, pravijo, da me ne kličejo po mojem sranju. Kot da nočejo, da bi jih klicali po njihovem sranju. Ne želijo, da bi morali gledati vase in videti, kje so krivci, kje so dejansko odgovorni. In moram vam povedati, kot da sem šel skozi svoje življenje, ko sem bil poškodovan, kot sem bil, nekaj resnično zamočil ljudi. In za to sem moral biti odgovoren. Moral sem se vrniti in prositi za odpuščanje. In sem. Ker ko veš, ko veš bolje, ti gre bolje. In zato samo mislim, da je večina premika meja to. In potem je samo soodvisnost tega takšna, kot je bila vedno. In kot je rekla Jackie, so me že kot otroka izmučili. Vredu sem. Kot, ne, nisi. Ljudje so mi rekli, da preprosto ni dobro.

Jackie: Večina ljudi, ki pravijo, da se je X zgodil, ko sem bil otrok in se je izkazalo, da je v redu, ni v redu.

Gabe: Ja.

Sonya: Ja.

Jackie: Nobena od njih ni v redu. Hotel sem se malo dotakniti, da smo se malo pogovarjali o družbi in o tem, kako naj bi ljubil svoje starše in da bi jih moral obdržati. In tudi ta koncept, no, oni so edini starši, ki jih boste imeli. Ali pa veste, to je edina mama, ki bi jo v resnici morala. Včasih sem res prišel do mene na različnih praznikih, kjer bi bilo, kot da bi poklicali mame.

Sonya: Ja, ja.

Jackie: Takšne stvari. Kadar je to za ljudi, ki nimajo dobrih odnosov s starši, kot tresenje v obraz. Če si kot usran otrok, ki ne kliče domov, pokliči mamo, kajne? Ampak, če imate kakšen strupen odnos, je pritisk, da to popravite, in pritisk, da to popravite, na vas, otroka.

Sonya: Prav.

Jackie: Moral bi ga izboljšati. Moral bi stopiti v stik s staršem. S tem sem se boril. Z mamo imam nekoliko buren odnos. Bistveno se izboljšuje. Ampak tam je bilo nekaj let, ko sem videl te stvari. In hotel sem, hotel sem ga komentirati in biti takšen, veste, moj odnos z mamo. Prav. Kako si upate samo domnevati, da smo vsi slabi ljudje, ki ne kličejo domov ali kaj podobnega? Ampak to je tisto, česar ne veste. Če ste odraščali v družini, kjer vsak večer večerjate skupaj in ne morete dojeti, da bi vam oseba, ki vam je dala življenje, bila kurac.

Sonya: Ja.

Jackie: Res je težko razmišljati o tem, da se ne bi želeli pogovarjati z njimi, se aktivno izogibati pogovoru z njimi, jih videti kdaj več.

Sonya: Ja.

Gabe: Da ugotavlja, kje ste v tem spektru. Prav. Če ste razlog, da ste vi in ​​vaša družina čudni, ker ste se sprli, kdo je zmagal v Super Bowlu leta 2012, pokličite svojo mamo. Kaj hudiča je narobe z obema? Prepustite nogometni tekmi med vami in vašo družino. Ali pa dvignimo vloge. Če je razloga, da se ne pogovarjate z družino, konec, kdo je zmagal v politični tekmi? Daj no, človek. Ne. Naj vas politika ne stane vaše družine. Se ne morete strinjati, da se ne boste pogovarjali o tem in našli stvari, ki so vam skupne, ampak da se vrnete k vam, to so resne stvari, ki so se začele v vašem otroštvu in so šle skozi vaša formativna leta. Vaša zgodnja zrelost. Ne poskušam vas poklicati ali poklicati starega ali kaj podobnega. Si ženska srednjih let. Že dolgo ste opazovali, kaj se vam je zgodilo, ko ste bili mlajši. Kaj se vam je zgodilo, ko ste bili pri dvajsetih in kje ste zdaj, in ste to težko zaustavili. Tako ste postavili to ogromno steno, kjer ste odrezali vso strupenost, a zanje dobesedno skrbite zdaj, ko so starejši in so v domu za ostarele. Prav?

Sonya: Ja, moja mama trpi za shizofrenijo, zato je to diagnoza razloga. Mislim, da je verjetno takšna, ki jo ima že celo življenje, a ni bila diagnosticirana. Torej je sama zdravila na recept, alkohol in to v resnici resnično uniči vaše možgane in možgansko kemijo. In tako, ko ljudje postanejo določene starosti, je to piščanec in jajce. Ne morejo ugotoviti, ali se je najprej začela shizofrenija ali demenca ali kemično povzročena demenca. In zato se z njo nisem pogovarjal leta. In potem se je enkrat pokazalo, da je v resnici. Mislim, očitno je, da je duševno bolna, ampak da je imela nekakšno diagnozo ali nekakšen način, da se je nekako lotila. In začela je delati bolj nepremišljene stvari, kjer je zašla v prometne nesreče, odpeljala se je na koruzno polje in tam ostala samo dneve, videla hiše, a duševno ni sposobna. In v tistem trenutku je bila v kot spirali manije, ki se ji je zdelo, kot da jo ljudje lovijo. In tako sem se počutil kot edini način, kako lahko grem naprej, to, da moram na nek način pomagati zaradi človeka. In imam enega sorojenca. In nekako smo sklenili ta dogovor, kjer bi bil varuh. On bi se ukvarjal z njo, jaz pa samo z njenim denarjem. Poskrbel bi, da bi skrbela čim dlje. Torej je v objektu, kjer jim v bistvu pomagajo pri življenju. Torej pridejo medicinske sestre in ji dajo zdravila in podobne stvari. Lahko pa se tam nekako svobodno sprehaja. In tu sem se nekako vključil. In trajalo je približno šest mesecev, da sem resnično šel, ja, mislim, da lahko to storim. Zagotovo pa gre za negotovo izravnalno dejanje.

Gabe: Ko rečeš, da se ukvarjaš z njenim denarjem, misliš, da obstajajo vsi ti papiri, ki so povezani s starejšimi, kajne. Torej je kot, oh, si starejši in moraš živeti v domu za ostarele? Te obrazce morate izpolniti tudi v treh izvodih. Torej je zanimivo, ker pomagate svoji mami, a se ona zaveda, da vi pomagate?

Sonya: Ja.

Jackie: Ker se ne sliši, kot da jo vidite?

Sonya: Jaz ne. Nikoli ne govorim z njo in je ne vidim.

Gabe: Razumem.

Sonya: To je torej dogovor.

Gabe: Ampak to je meja, kajne? In mame nisi popolnoma zapustil, kar je po mojem mnenju marsikateremu poslušalcu všeč. Oh, moj bog, to je tako lepo. Nikoli pa je ne vidite in nekaterih poslušalcev, kot je, no, no, ne.

Jackie: Poglejte, kaj sem temu odvzel, kar ste očitno rekli, da je eno. Nisem pošast. Prav? Ona je človek. In mislim, da se tam postavijo ene meje, pomembne, dobre, močne meje. Ampak mislim, da je tam veliko ljudi resnično prirejenih v teh situacijah, je veliko ljudi, ki so deležni zlorab ali slabih odnosov ali karkoli že, občutek, da nisem slab človek. Torej, ko ste v slabem položaju, vam bom pomagal. Kar skoraj omogoča usrano stvar. Kot da bi bil v bližini odvisnika, kajne? Ampak mejo lahko vseeno nastavite, kajne? Veste, postavili ste zelo jasno mejo, ki je zadovoljila vaš prispevek. Zaradi tega se počutite varne. Zdi se vam, da mi ni treba početi ničesar, česar nočem. Ampak ti tudi nimaš te teže, no, pravkar sem rekel, kaj hudiča sploh. In odšel od mame.

Sonya: Ja. Ja. Ne rečem, da je to prava poteza. Vsak se mora sam odločiti. In tudi moj terapevt je bil všeč, ne vem za to. Ampak imam zelo osnovno načelo pri. Ponoči delam, kar moram spati.

Gabe: No, za trenutek se pogovorimo o tem. Zdi se mi, Jackie, kot da praviš, kako se izogneš, da se spet vpije?

Jackie: Da.

Gabe: Kako to, da sem te odrezal, ker si strupen, da razumem. Nikoli več ne bom videl Jackie. Strupena je. Ampak zdaj je Jackie nekako kot v bolečini. Ona boli. Torej nisem slab človek. Tako ji bom pomagal približno 5 odstotkov. V redu. To je pošteno. Pomagal ji bom 5 odstotkov. Ampak veš, Jackie, pametna je. Ugotovila je, da 5 odstotkov. Ugotovi, kako jo spremeniti v deset do petindvajset do petdeset. In zdaj smo soodvisni. Zdaj živimo v kleti, kjer podkastimo. Sploh ne vem, kaj se je zgodilo s tamkajšnjo analogijo, Jackie. Ampak iskreno, saj veste, to je tisto, kar si vzame kilometer duševnosti.

Sonya: Oh, in to počne.

Gabe: Kako stojiš? Kako. Ker se sliši, kot da to deluje. Kako se ne vpije nazaj?

Sonya: No, takoj sem kupil program, ki blokira telefonske klice in me zato ne more poklicati. In poskušala je iti skozi druge načine, kot je izposoja telefonov in podobne stvari. Ima pa toliko dostopa le tam, kjer je, in enako prijetna je za vse ostale. Torej ni tako, da ima veliko ljudi, ki prihajajo na obisk. Mimogrede, to je bil jezik na obrazu.

Gabe: Ja, hotel sem reči, da je prijazna do drugih?

Sonya: Ne, ja, to je jezik na obrazu. Torej, to je bilo eno, kar pomeni, da ne bo nič takega. Ne bo pogovorov. Dobesedno bom vodil vaše finance. In to prek sodnega sistema. Vse, kar moramo upoštevati za vsak dolar, ki vstopi in izstopi. In kot bi si predstavljali, nekdo, ki se je spoprijel s tako težko duševno diagnozo, da so bile njene finance v neredu.

Gabe: Ja.

Sonya: Veste, preprosto preprosto noro je bilo. Ampak tako ohranjam svojo mejo. In bilo je kot 4-mesečni pogovor z mojim terapevtom. Kot, kaj lahko narediš? Ker sem bil zelo previden, da sem vdrl v vodo, kot že leta, preprosto nimam nič z njo. In bila je v zadnjem delu časa, ko nismo govorili, občasno institucionalizirana. In nisem imel kaj početi. Nisem se pogovarjal z njo, nisem se pogovarjal z njo, nisem je pobral. Nisem se ukvarjal s tem. In moral sem priti do točke, ko sem bil dovolj zdrav, da sem lahko šel. V redu. To je meja. Ali lahko to storim tako, da lahko pri tem ohranim svoje meje in svoja merila? In končno sem prišel do ja, obstaja.

Jackie: Po teh sporočilih se bomo takoj vrnili.

Napovedovalec: Vas zanima učenje psihologije in duševnega zdravja od strokovnjakov s tega področja? Poslušajte Psych Central Podcast, ki ga vodi Gabe Howard. Obiščite .com/Pokažite ali se naročite na The Psych Central Podcast na vašem najljubšem predvajalniku podcastov.

Napovedovalec: To epizodo sponzorira BetterHelp.com. Varno, priročno in cenovno ugodno spletno svetovanje. Naši svetovalci so pooblaščeni in pooblaščeni strokovnjaki. Vse, kar delite z drugimi, je zaupno. Načrtujte varne video ali telefonske seje ter klepet in besedilo s terapevtom, kadar koli se vam zdi, da je to potrebno. Mesec spletne terapije pogosto stane manj kot ena tradicionalna seja iz oči v oči. Obiščite BetterHelp.com/ in doživite sedemdnevno brezplačno terapijo, da preverite, ali je spletno svetovanje primerno za vas. BetterHelp.com/.

Sonya: Sem podcaster Sonya Mastick in že se pogovarjava o določanju meja.

Jackie: Ključna točka pogovora o tem, kako vas spet ne bi izkoristili, je prepričanje, da ste nekaj delali zdravljenja, preden ste se lotili postavljanja meja, ker jih je veliko lažje povleči in se vrniti k tistemu, kar še ni skozi postopek zdravljenja normalno in delati tisto, zaradi česar se v tem trenutku dobro počutiš. Ampak, če ste zdravili, je veliko lažje reči, kot da to potrebujem, da me ohrani. Na žalost vam to ne deluje vedno, toda to sem pripravljen storiti, veste?

Sonya: Ja. To je proces. Prepričati se morate, da ste čim bolj pripravljeni in nikoli ne morete zares vedeti, ali ste pripravljeni. Iskreno.

Gabe: Nikoli ne vemo, kaj bomo storili v situaciji. Bodimo iskreni. Upam si ugibati, po pravici povedano, če bi vas vprašal pred petimi leti, ko ste bili trd v igri "Prišel sem in bombardiral", ali mislite, da boste kdaj pomagali svoji mami? Kot da si, hudiča, ne, končala je. Ja, daje znak za srednji prst.

Sonya: Ja. Ja.

Gabe: Pa vendar smo tu. Zato se mi zdi pomembno, da naša publika razume, da morajo biti stvari prilagodljive. Ne tepite se, ker se je vaše mnenje premaknilo ali ker ste na drugem mestu. Velikokrat se pogovarjava. Težko je odrezati naše družine. To moraš storiti, ker ti uničujejo življenje. Ampak nekako vas vse kličem, da ste nekoliko neumni, ker ste všeč, hej, mojo mamo sem moral odrezati, ker mi je uničevala življenje. Ampak še vedno jo želim nazaj, vendar sem spremenil svoje meje. Torej, z vašimi besedami se nekako samo lotevajte tega, ker je to težka stvar, ki se zgodi ljudem.

Sonya: Ja. Ja, mislim, da se mi ni zdelo, da je to kršilo moje meje, da sem jo pustil nazaj, ker če bi, ne bi, bi jo kar nadaljeval. Je pa zelo individualiziran in je ekološko takšno, kot je življenje. Odnosi so, vaš wellness je, vedno je premikajoča se tarča. In mislim, da v večini primerov, če bi lahko nekako pomagal, ne da bi bil z osebo vpleten, lahko. Torej, ja, mislim, vsekakor mislim, da je bilo to bolj naklonjeno, ker je bila to moja mama. Bil je starš. Mislim, da je to pravzaprav precej pošteno.

Jackie: Rad bi zakrožil nazaj do Gabeja, rekoč, da je bilo malo nespametno, če bi dovolil, da se tvoja mati vrne noter. In samo hočem reči, Gabi, pofukaj se. Ni izmišljeno, ker je ena od stvari, o katerih ves čas govorim na terapiji, ta, da se lahko meje in odločitve ter odnosi razvijajo in spreminjajo. In to je nekaj, s čimer sem veliko delal z mamo, kjer je bil čas, žal, mama, če poslušaš, vendar je bil čas, ko sem res razmišljal, kot da bi morda moral prekiniti odnos z mamo. Bilo je slabo. Bilo mi je slabo. In zdelo se je, da se odločim vse ali nič. In moj terapevt je bil ves čas všeč, ni treba, da ostane tako. Mogoče to počnete tako in se spremeni. In še vedno se je zdelo, da je teža sveta. Kot da bi jo odrezal, se v življenju ne bom nikoli več pogovarjal z njo. In to ni res. Kot sem rekel, se je najin odnos bistveno izboljšal. Ob tem se dobro počutim. Rad se pogovarjam z njo. Rad bi preživel čas z njo. In če bi me to vprašali pred tremi leti, bi rekel, da ni preklete poti. Absolutno ne. In zato mislim, da to sploh ni nesmiselno. Mislim, da je to znak rasti. Znak zdravljenja. Znak empatije. Pa tudi kot zaupanje vase in v to, kje moraš premakniti to mejo in se še vedno počutiti, kot da sem tam, kjer imam to, kar potrebujem, iz te ureditve.

Gabe: To izpostavljam, ker mislim, da je veliko ljudi zraslo, vendar se spominjajo svojih jeznih dvajsetih ali jeznih tridesetih ali mnogih izmed nas, se zdi, da ko določimo mejo, mejo postavimo kot jedrsko možnost.

Sonya: Ja.

Gabe: Veste, kaj kričimo. Nikoli se ne pogovarjam s tabo. Izbrisal sem te po svoji krivdi. Vsem v družini povemo, da to osebo sovražimo. Socialnih medijev je zdaj ogromno. Smo kot objavljanje memov o tem, kako zelo sovražimo ljudi. In pravkar je prišlo do velikega javnega razstreljevanja, ki se je težko ustavilo. In potem tri leta pozneje, pet let kasneje, 10 let kasneje, tega ne čutimo več. Ampak tudi mi razmišljamo o tem. Ja, rekel sem nikoli več. Torej je morda kakšna zadrega. Veste, nisem nikogar javno odrezal in odrezal sem ljudi in sem skoraj vsakega pustil nazaj. Ne morem si zamisliti niti ene osebe, ki bi jo kdaj odrezal, ki je ni Niso našli poti nazaj. Moje situacije so drugačne. Veste, ko sem se enkrat zdravil zaradi bipolarne motnje, sem bil nenadoma takšen kot ti, polovica tega sem kriva. In veliko tega sem se naučil s terapijo do Jackiejeve točke. Vem, da ne moremo govoriti za svoje poslušalce, vendar mislim, da sem to želel samo povedati, ker mislim, da morda poslušajo ljudje, ki so kot, oh, prekinil mamo pred 10 leti. Nekako bi rad govoril z njo, kot je to storila Jackie, ali pa bi rad nekaj storil z njo. Ampak nočem biti lažnivec. Nočem biti hinavec. In o tem sem hotel govoriti. Prav. Ni hinavsko, če razumemo, da to, kar ste 10 let kasneje, ni to, kar ste bili pred 10 leti.

Sonya: Da ne omenjam, da izpuščate faktor druge osebe. Ljudje se lahko spremenijo. Ljudje rastejo. Ljudje se zdravi. Torej, stvar je v mojem primeru, če bi prišlo do kakršnega koli lastništva in odgovornosti in kakšnega podobnega, moramo to in vse popraviti. Za to bi bil na krovu. Ne vem, če bi šlo. Ne vem, če bi se izkazalo, vendar poznam ljudi, ki so odrezali ljudi in so bili potem kot ti, Gabe, zdravljeni ali pa so prišli do razumevanja, da so samo neka usrana oseba in gredo bodite boljši ljudje. In potem ljudje vidijo, da so spremembe, kakršne sem si želel.

Gabe: Moja turneja z opravičili je bila legendarna, ker sem odrezal toliko ljudi, ker, odkrito rečeno, bili so toliko, kot sovražim, jaz sem bila strupena oseba. Mislim, kot roke dol. Bil sem strupena oseba. Postavili so mi meje. Izkazalo se je, da ljudje nočejo biti prijatelji z neobdelanimi bipolarji. In smo imeli.

Sonya: Čuden.

Gabe: Ja, vem. Veliko stvari pogrešamo. In ko so videli, da mi gre bolje, so se vrnili. Zato sem vesel, da so. Zdaj pa na drugi strani je le ena od stvari, ki naredi meje tako trde, ker mislim, da vsi o mejah razmišljamo kot o absolutnem. In glede na Jackie, obstajajo absolutno. Danes. Lahko se premikajo.

Jackie: Ni nujno, da je vse ali nič. In če je vse ali nič, se lahko spremeni v nekatere stvari. Lahko se spremeni včasih, kot da se vaša meja premika. In to je bilo zame, ko je bil v meni zelo pomirjujoč trenutek. Vse je grozno. Tega ne morem več. Trenutek, ko si, to je to. Nikoli se ne bom pogovarjal s to osebo. Vse je grozno, a morda ne vedno. Ravno zdaj. Kot, zdaj to rabim, da bi bil kot recikliranje nazaj. Biti moraš dovolj zdrav, da postaviš mejo, da mejo ohraniš. In zame sem moral biti dovolj zdrav, da sem prišel do meje. Meja mi je pomagala, da sem zdrav. In tako, ko sem enkrat zdrav, lahko razmišljam, da bi ga premaknil ali premaknil ali sestavil ali zmanjšal ali prilagodil.

Sonya: Problem, da je tudi meja vse ali nič, in to je tisto, kar nas tako otežuje, je, če pomislite na kulturo v Združenih državah Amerike, je vedno vsa ali nič. Šel bom shujšati 80 kilogramov ali pa sem sranje. Kot da je vse to podobno sramu in tej stvari. In potem je prav fascinantno, da tudi zaradi tega ne prenesemo protislovij. Torej, poslušajte me. Ne moremo prenesti liberalca, ki ima rad puške, ker smo zapakirani, komercializirani in prodani tukaj. Tako smo prodali življenjski slog, prodali smo se v teh popolnih paketih tega, kar hoče, da smo v korporativni Ameriki. Tako da smo težko kdaj resnično človeško bitje, kjer si včasih preprosto izgovarjaš, da si nasprotuješ in imaš to organsko naravo učenja in konec, ljudje te valijo in nenadoma si rekel, sovražim punk rock, neumno je . To je najnižja oblika glasbe. In potem srečaš nekoga, ki zate igra res dober punk rock. Si všeč, vse je v redu, veš?

Jackie: Kot da tega ne morete priznati. Kot da ste, ja, pravzaprav resnično dobri.

Sonya: Kot, nikoli, nikoli ne rečem, ker sem na družbenih omrežjih rekel, da enkrat ne maram punk rocka. Nikoli se ne morem vrniti in biti takšen, kot da so Ramones kul, veš?

Jackie: Do takrat sem bil v redu, nikoli se ne bom poročil. Nikoli ljudi, ki so me poznali. Nikoli se ne poročim, mislim.

Sonya: Enako.

Jackie: Zadnji. Če ste me že 10 let spoznali, veste, da sem stoodstotno rekel proti. Nikoli ne bom lastnik mačke. Sovražim mačke. Opa, mačke. Zdaj imam dve mački.

Gabe: Mijav je.

Jackie: Sem tudi ponosna lastnica moža. Igranje absolutnih vrednosti je le najslabši način, da si ogledate svoje življenje in svoje točke. O tem sem govoril zelo javno. Bil sem kot, ja, ne, tega nikoli ne počnem. In ko sem rekel, da se bova poročila, sem dobil veliko Oh, mislil sem, da se ne boš nikoli poročil. In v določenem obdobju sem se moral ukvarjati s tem, ker so se ljudje zabavali in šalili, toda vseeno je bilo, kot da so mi metali v obraz, da ste to rekli in zdaj spreminjate svoje um. Ali ni to smešno? Tega ne morete storiti. Lahko si samo predstavljam, kakšen je občutek, ko gre za nekaj, kar ni tako zabavno in veste dojemati tako radostno kot zakon.

Sonya: Tega ne morete storiti. Obužujem to.

Gabe: Hej, vem le, da je Jackie rekla, da nikoli ne bo imela mačk, zdaj pa ima dve mački. In Jackie je rekla, da nikoli ne bo imela moža in ima moža. In zdaj kriči na vse, ki bodo poslušali, da nikoli ne bo imela otrok. Jackie, otroška ura 2020.

Jackie: Težka podaja, težka podaja.

Gabe: Sonya, najlepša hvala, ker si bila v oddaji. Res, zelo cenimo. Vem, da lahko podcast What Won't She Say najdemo verjetno na vseh razpoložljivih podcastih ali predvajalnikih.

Sonya: Pravilno.

Gabe: Preveri. Sonya je super. Kakšno je vaše spletno mesto? Kje vas lahko najdejo naši poslušalci?

Sonya: To je res to. Sem na vseh družbenih omrežjih. WhatWontSheSay.com, in če vas podjetje zanima, RiseAboveTheDin.com.

Jackie: Lahko poiščem vaše ime na The Mighty?

Sonya: Ja. Ja.

Gabe: Ja. Preveri. Preveri. Še enkrat hvala, Sonya. Jackie, kot vedno. Hvala, ker ste tukaj.

Jackie: Bilo je lepo.

Gabe: Všeč mi je, kako se vam vedno zahvaljujem, da ste tukaj, čeprav je to vaša oddaja. Kot, samo.

Sonya: Gabe, hvala, ker si tukaj, kolega.

Gabe: Hvala vam. Moja je.

Sonya: Hvala vam.

Gabe: To je moja oddaja.

Jackie: To je naša oddaja.

Gabe: To je moja oddaja.

Jackie: Delimo.

Gabe: Mi delamo?

Sonya: Oprosti, Lisa.

Gabe: Poslušajte vsi. Če vam je ta oddaja všeč, povsod, kjer ste jo našli, se naročite, uvrstite in ocenite. Delite nas na družbenih omrežjih. In ko nas delite, uporabite svoje besede. Povejte ljudem, zakaj smo vam všeč. Ne pozabite, Not Crazy dobro potuje. Če imate dogodek, za katerega nočete, da bi bil dolgočasen, najemite Gabeja in Jackie, da posnameta snemanje Not Crazy Podcast v živo. Videli nas boste. Jackie ima res modre lase. In ne pozabite, da so po zaslugi vsi naši izpusti in poslušajte, pri tem smo zanič. Torej je veliko. Vse bomo videli prihodnji teden.

Jackie: Hvala za poslušanje.

Napovedovalec: Poslušali ste Not Crazy iz Psych Central. Za brezplačne vire za duševno zdravje in spletne podporne skupine obiščite .com. Uradna spletna stran Not Crazy je .com/NotCrazy. Če želite delati z Gabejem, pojdite na gabehoward.com. Če želite delati z Jackie, pojdite na JackieZimmerman.co. Not Crazy dobro potuje. Gabe in Jackie naj posnameta epizodo v živo na vašem naslednjem dogodku. Za podrobnosti pošljite e-pošto [zaščiteno z e-pošto].

Ta članek vsebuje partnerske povezave do Amazon.com, kjer se Psych Central plača majhna provizija, če je knjiga kupljena. Zahvaljujemo se vam za podporo Psych Central!