Podcast: Terapijski miti in napačne predstave
Medtem ko se terapija pogosto uporablja kot ena od metod zdravljenja duševnih bolezni, je ob njej še vedno velik oblak skrivnosti. Zaradi upodabljanja v filmih in televizijskih oddajah je veliko napačnih predstav o tem, kaj pomeni iti na terapijo, kako izgleda seansa in kakšne koristi ima lahko terapija.
V tej epizodi govorimo o nekaterih pogostih mitih, ki obkrožajo terapijo, dotaknemo se različnih vrst terapije in zakaj Jackie tako ljubi terapijo.
(Prepis na voljo spodaj)
PRIJAVA IN PREGLED
O Norih gostiteljih podcastov
Gabe Howard je nagrajeni pisatelj in govornik, ki živi z bipolarno motnjo. Je avtor priljubljene knjige, Duševna bolezen je kreten in druga opažanja, na voljo pri Amazonu; podpisane kopije so na voljo tudi neposredno pri Gabeu Howardu. Če želite izvedeti več, obiščite njegovo spletno mesto, gabehoward.com.
Jackie Zimmerman je v igri zagovorništva pacientov že več kot desetletje in se je uveljavila kot avtoriteta za kronične bolezni, zdravstveno oskrbo, osredotočeno na paciente, in gradnjo skupnosti pacientov. Živi z multiplo sklerozo, ulceroznim kolitisom in depresijo.
Najdete jo na spletu na JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook in LinkedIn.
Računalniško ustvarjen prepis za epizodo "Therapy Myths"
Opomba urednika: Upoštevajte, da je bil ta prepis računalniško ustvarjen, zato lahko vsebuje netočnosti in slovnične napake. Hvala vam.Napovedovalec: Poslušate Not Crazy, podcast Psych Central. In tu sta vaša gostitelja, Jackie Zimmerman in Gabe Howard.Gabe: Poslušate Not Crazy. Želim predstaviti svojo sovoditeljico Jackie Zimmerman. Poročena je z upokojenim reperjem in tudi živi z depresijo.
Jackie: Predstavil vam bom svojega sovoditelja Gabea Howarda, ki živi z upokojenim reperjem. Namesto tega zelo ljubka ženska po imenu Kendall. Živi tudi z bipolarno.
Gabe: Kako je bilo Adamovo rap ime? Menim, da je to pomembno, da poslušalci vedo.
Jackie: Adamovo rap ime je bilo Ben Holmes.
Gabe: Ben Holmes, lahko to posnameš v YouTube, ko končaš s poslušanjem Not Crazy. Jackie, želimo se pogovoriti o terapiji. Samo potapljati se želimo noter. Kar bi seveda morali početi na terapiji in govoriti o napačnih predstavah, mitih, govoricah. Večina ljudi verjame, da je terapija natančno prikazana na televiziji in skoraj nikoli ni natančno prikazana na televiziji.
Jackie: Ne. Celo to epizodo želim predstaviti z dejstvom, da prekleto ljubim terapijo in mislim, da bi morali biti vsi na terapiji, svet pa bi bil toliko srečnejši in mirnejši in boljši kraj za obstoj, če bi bili vsi na terapiji.
Gabe: Pomembno je poudariti, da nam socialni delavci, psihologi in Združenje terapevtskih podjetij za to epizodo ne plačujejo, ampak.
Jackie: Vsekakor niso. Ampak veste kaj? Vseeno mi je Te besede bi vedno znova podaril, ker obožujem terapijo.
Gabe: Zakaj imate tako radi terapijo? Kaj je pri terapiji, za katero menite, da ima koristi? Ker ste rekli vsi. Niste rekli vsi z duševno krizo, vsi z duševnimi boleznimi. Dobesedno ste rekli vsem. Kaj je pri terapiji, za katero menite, da koristi dobesedno vsem?
Jackie: Stvar, ki mi je pri terapiji najbolj všeč, odkrito, ves čas lahko govoriš o sebi. In kje drugje v svojem življenju lahko to storite na konstruktiven način?
Gabe: Podcast.
Jackie: Kam se lahko potapljate?
Gabe: Podcast. Podcast. Lahko dobite podcast.
Jackie: Ja. Natančno. Mislim, da je lažje dobiti terapijo za vse.
Gabe: Vsekakor je ceneje.
Jackie: Da. Pravzaprav ne vem. Torej na terapiji o sebi govorite na konstruktiven način. Torej se potopite v svoje misli, občutke, mnenja, vse o sebi, o čemer je vredno dvakrat premisliti in to razumeti, zlasti svoje vedenje. Torej stvari, ki jih počnete v življenju, ki so morda dobre, samosabotirajo ali kjer koli vmes in si resnično prizadevate, da bi to razumeli. In kako lahko kdo tega ne koristi v vaših delovnih odnosih, v vašem življenju in v načinu, kako komunicirate s svetom? Razumevanje, zakaj počneš to, kar počneš, je kot darilo.
Gabe: Toda ali ni to nekaj, kar lahko narediš s svojim bestijem? Resno, ne moreš, da se skupina tvojih prijateljev obesi na lokalno zalivalnico in se pogovori o vseh podrobnostih in prahu v tvojem življenju in konča na povsem istem mestu, ne da bi pripeljala, saj veš , zdravniki v to?
Jackie: Pred nekaj leti bi verjetno rekel, da. Ja, seveda, lahko s svojim prijateljem ali bratom in sestro vse v svojem življenju uredite. Poznam svojo sestro in se nagibam k temu, da se uporabljava kot malo terapije. Kje bomo, hej, o tej stvari se pogovarjajmo v krogih, dokler ne bova oba modra v obrazu in se potem ob tem počutimo bolje. To je še vedno zelo koristno za te pogovore. Toda zame in tisto, kar počnem v svoji terapiji in s svojim terapevtom, kriči Kristen, ali se pogovarjamo o znanosti, ki stoji za tem, zakaj delamo te stvari. Kristen torej uporablja raziskave, ona pa statistiko. Vemo, kako zelo imam rad statistiko in vedenje in zakaj ljudje kaj počnejo. Torej lahko reče: veste, pogledali smo 100 ljudi in oni delajo to, kar vi počnete, in ugotovili smo, da to počnejo zato. In zdaj razumem, zakaj počnem to, kar počnem. Razlika med tem, kako rešiti težavo s prijateljem in to s terapevtom, je razumevanje razlogov za tem.
Gabe: Obstaja tudi malo več, bodimo iskreni, ko zračimo s prijatelji, se tam konča. Veste, naši prijatelji niso rešitve, osredotočene na nas. In pravzaprav se resnično sitim, ko pridem iz službe in sem kot, sovražim službo, sovražim svoje življenje, vse je zanič in vsi sodelavci me razjezijo in žena mi začne svetovati, kako ravnati njim. Sem kot, ali ne razumete sistema? Želim se pritožiti. Objameš me in mi rečeš, da delam z zlimi ljudmi in smo končali. Terapevti ne. Nočejo samo govoriti o tem. Veste, prvi korak je, da ga spravite na prosto. Potem pa obstajajo vsi ti drugi koraki. Nekaj dela v zvezi s tem. Kot ste že povedali, razumevanje vzrokov vašega vedenja in dodeljevanje domačih nalog, da boste lahko ugotovili, kako tega ne boste počeli v prihodnosti. Ljubim svoje prijatelje, vendar v resnici ni njihova vloga, da me popravijo. Njihova vloga je, da me podpirajo. In pri terapiji ne gre le za podporo. Pravzaprav bi nekako trdil, da pri terapiji sploh ne gre za podporo. Pri terapiji gre za izboljšanje, tako da vam ni treba biti na terapiji.
Jackie: No, ne samo to, ampak vaš terapevt je na začetku vsaj tretji opazovalec v vašem življenju. Ne poznajo vas tako, kot vas poznajo prijatelji. Po mojem mnenju je, če izvajate terapijo, pravi način, da jim daste nefiltrirano različico sebe. V terapiji govorim stvari, ki jih svojim prijateljem ne bi povedal, ker nočem, da se mi presojajo njihova presoja ali zaskrbljenost ali kateri koli njihov občutek. In vem, da moj terapevt tega ne bo storil. Posluša, daje povratne informacije in mi pomaga, da te stvari rešim, namesto da bi to prevzela kot svojo odgovornost, tako kot bi to lahko storili moji prijatelji.
Gabe: Zanimivo je, kaj ste tam pravkar povedali, in se ga želim za trenutek dotakniti. Tretji opazovalec. Drug način, da to rečemo, je, da niso pristranski, kajne? Ko prijatelji rečejo kaj. I. Imam prijatelja in ga imam rada. Je največja oseba, ki sem jo kdajkoli poznal. In tega ne pretiravam, kot da se zgledam po njem. In ko mi v službi pripoveduje zgodbe o njem, mislim, da bi te odpustil. Tako močno bi vas odpustil, ko bi mi povedal stvari, ki mu jih rečejo njegovi nadzorniki. Sem na strani njegovih nadzornikov. Ne rečem mu resnice. To je še en način povedati. Lažem mu. Povem mu, da se strinjam z njim. Njegovi nadzorniki, norci in, o, bog, ne morem verjeti, da si delal za tisto peklensko jamo. Pravzaprav tega sploh ne mislim. Ampak nisem. Nočem ogroziti svojega prijateljstva. Nočem prekoračiti. Nočem dodati njegovega že tako razočaranega stanja. Tako naredim moški ekvivalent, če ga pobožam po laseh in mu rečem, da ga nihče ne razume, da so službe zanič. In potem dobimo pico in si ogledamo Maščevalce. Terapevt tega ne bo storil. Če to počne terapevt, je napačna praksa.
Jackie: No, mislim, da gre to v tisto, kar je služba prijatelja, kajne? In mislim, da ima veliko ljudi različna mnenja o tem. Ali je naloga vašega prijatelja samo, da vas podpira ali je naloga vašega prijatelja, da se strinja z vami? Prav. Če se vaš prijatelj v teh situacijah ne strinja z vami, je dober ali slab prijatelj? In lepota terapije je v tem, da vašemu terapevtu ni treba razmišljati o ničemer od tega in vam ni treba razmišljati o ničemer od tega.
Gabe: Živim z bipolarno motnjo in ko sem se prvič začel zdraviti, sem se želel pogovoriti o travmi te bolezni. Hotel sem govoriti o tem, kako se počutim in kako se ne morem spoprijeti z vsemi temi čustvi ter kako prestrašen in prestrašen sem bil. In to je bilo v središču terapije, ko sem prvič začel hoditi. In bilo je neprecenljivo. Potem pa, ko so se stvari začele izboljševati in sem začel biti na dobrem, sem se naučil veščin spoprijemanja. Naučil sem se vseh stvari, ki jih lahko počnem. Če ali kdaj znova zbolim. Medtem ko sem dobro, je, ko se naučim teh spretnosti spoprijemanja in ni nič drugače kot druge stvari, ki jih počnemo v življenju, veste, ko moja hiša ne gori, imam takrat detektorje dima. Takrat kupim gasilni aparat. Takrat sem se naučil načrta pobega ali delal gasilske vaje. Ko načrtuje hiša, ne delam načrta.
Jackie: Ali izvajate gasilske vaje pri svoji hiši?
Gabe: Mi se. V bistvu sem samo sredi noči vpil, ogenj. Moja žena to sovraži. Sovraži to.
Jackie: Moj terapevt je bil res dober, kdaj se želite vrniti? En teden, tri tedne, en mesec. Nimamo postavljene stvari. To je vedno, ko se mi zdi, da se moram vrniti. In enkrat sem ji rekel, no, vse je super. Torej ne vem. Verjetno bi lahko čakal tri tedne. In takrat je bila všeč, saj je res dobro govoriti tudi o stvareh, ki so dobre. Dobro je za vaše možgane. Dobro je za vaše srce. Dobro je za vse občutke. To lahko storite tudi vi. Gabe, kako pogosto hodiš na terapijo?
Gabe: Ker je usmerjena v rešitve. Zame hodim na terapijo, kadar koli imam težavo, ki jo želim rešiti. Torej tega ne morem zabiti. Zame, ker veste, diagnozo so mi postavili pred 16 leti, ko so mi prvič diagnosticirali. Enkrat tedensko. Mislim, enkrat na teden kot po maslu. In potem je postalo kot vsak drugi teden razkritja. Zdaj že približno šest mesecev nisem bil pri terapevtu. Še vedno jo imam. Še vedno je moja. Še vedno imam njeno izkaznico. Ampak dobro mi je šlo in nimam ničesar pritiskajočega, pa tudi razkriti. Verjetno je čas, da se vrnemo nazaj. Z nekaterimi stvarmi, ki jih je težko prebroditi, se želim pogovarjati, želim jih le razpravljati z njo. Torej
Jackie: Dobro zate, Gabe.
Gabe: Torej gremo. Nekako sem prišel v polni krog od enkrat na teden do vsakega drugega tedna, po potrebi do daljšega dela. To je tisto, kar je terapija.
Jackie: Kakšno terapijo opravljate? Kaj počnete, na primer med sejami?
Gabe: Torej, vidim kognitivno vedenjskega terapevta. Res sem velik oboževalec CBT modela. Obstaja veliko drugih modelov. Sploh ne kritiziram nobene druge vrste metode. In pravzaprav vas spodbujam, če vam metoda, ki jo uporabljate, ni všeč ali vam ni všeč vaš terapevt, jo zamenjajte. Preklopi. V svojem življenju sem videl veliko terapevtov in mislim, da je to koristno.
Jackie: No, najboljši terapevt za vas je tisti, ki ga boste obiskali. To je zame stalna tema, kajne? Najboljša stvar za vas je stvar, ki jo boste storili.
Gabe: Po teh sporočilih se bomo takoj vrnili.
Napovedovalec: Vas zanima učenje psihologije in duševnega zdravja od strokovnjakov s tega področja? Poslušajte Psych Central Podcast, ki ga vodi Gabe Howard. Obiščite .com/Pokažite ali se naročite na The Psych Central Podcast na vašem najljubšem predvajalniku podcastov.
Napovedovalec: To epizodo sponzorira BetterHelp.com. Varno, priročno in cenovno ugodno spletno svetovanje. Naši svetovalci so pooblaščeni in pooblaščeni strokovnjaki. Vse, kar delite z drugimi, je zaupno. Načrtujte varne video ali telefonske seje ter klepet in besedilo s terapevtom, kadar koli se vam zdi, da je to potrebno. Mesec spletne terapije pogosto stane manj kot ena tradicionalna seja iz oči v oči. Obiščite BetterHelp.com/ in doživite sedemdnevno brezplačno terapijo, da preverite, ali je spletno svetovanje primerno za vas. BetterHelp.com/.
Jackie: Ponovno se pogovarjamo, zakaj imam rad terapijo.
Gabe: Pogovorimo se za minuto o pop kulturi, ker se mi zdi resnično pomembna. Prav. Eden najbolj znanih izvajalcev duševnega zdravja v državi je dr. Frasier Crane. Skoraj vsi so že slišali za dr. Frasierja Cranea.
Jackie: Razen, če ste trenutno mlajši od 30 let in v tem primeru gre za televizijsko oddajo, ki jo verjetno najdete na Nicku pri Niteu ali kaj podobnega.
Gabe: Na Netflixu je, gospa.
Jackie: Oh, nikoli nisem gledal Frasierja. Nevem.
Gabe: Torej, ja, da bi samo malo izpolnil ozadje, je dr. Frasier Crane začel kot lik v Cheers, dolgoletni oddaji. Potem se je sam zavrtel, kjer je psihiater in so ga občasno pokazali v službi. In to preprosto ni bil zelo natančen prikaz. Kot prvo so mu pokazali, da daje dejansko terapijo, da se bo eno uro pogovarjal z nekom in nato predpisal zdravila. Da se to res zgodi. Lahko se zgodi. Ni povsem nepravilno. Obstajajo psihiatri, ki terapijo opravljajo skupaj z zdravili, vendar to ni tako, kot se to običajno počne. Običajno. Psihiatri se ukvarjajo z zdravili, psihologi, socialni delavci, zakonski in družinski terapevti, ukvarjajo se s terapijo.
Jackie: Da, rekel bi, da je to precej velika zmota, da veliko ljudi razmišlja o tem, da bi šli na terapijo. Stvar pri pogovorni terapiji in domnevate, da je terapija enaka tudi jemanju zdravil. Mislim, da veliko ljudi ne razume, da večina ljudi, pri katerih se odpravite na pogovorno terapijo, ne more predpisati zdravil. Torej vaši socialni delavci in vaši psihologi ne morejo predpisovati zdravil. Za to potrebujete psihiatra, ki je ločen sestanek. Če pa ste kot jaz, mi bosta moj PCP in nevrolog predpisala ta zdravila zaradi vseh mojih drugih zabavnih bolezni. Mala-dnevi, melodije? Druga vprašanja.
Gabe: Jackie, vemo, da imaš rada terapijo, ampak pogovorimo se o tem, zelo prvič, ko si šla. Torej, tu ste. Vi ste Jackie Zimmerman, kraljica sranja. Si hudoben. Ste nekdanja igralka derbija. Žilav si. Resnično mislim, da poosebljate žilavost. In zdaj boste stopili v sobo in vse svoje težave razložili na neznanca. Povejte nam, zakaj ste se tako odločili in zakaj morda tega niste želeli.
Jackie: Prvič, ko sem šel na terapijo, se ne spomnim pred milijonom let, toda čas, ko sem začel obiskovati Kristen, ki po mojem predstavlja celotno situacijo, je bil pred približno štirimi leti, ko je moj oče umrl približno šest mesecev prej . Družinska dinamika se je precej spremenila in z njo se nisem spoprijela. Moja depresija je bila skozi streho. Počutil sem se brez nadzora nad svojimi čustvi, kako je to vplivalo na mojo družino. Spet sem se začel počutiti samomorilno. Preprosto nisem mogel zdržati. Vsega je bilo preveč, preveč slabega, preveč čustev, preveč žalosti, preveč žalosti, preveč jeze. Vse te stvari. Vedela sem le, da bo vse eksplodiralo. Ne vem, če bi vam lahko rekel, da gre za teh 10 stvari ali kar koli drugega, vendar sem poznal dolgotrajno žalost zaradi očetove smrti. Težave, ki sem jih imel v interakciji z ostalimi člani moje družine. Šlo je za sodček v prahu. Bilo mi je kot na robu eksplozije in eksplozije. Takrat je pomenilo popoln in popoln taljenje v mojem življenju, ker takrat nisem mogel ničesar obravnavati. In takrat tudi nisem bil na zdravilih. Tako je bilo kot dvojni udar, ko nisem mogel obvladovati svojih situacij in nisem imel nobene podpore, bodisi z zdravili ali s terapijo.
Gabe: Ko rečete popoln in popoln zlom, vemo, določimo to res. Misliš, kot da takrat, ko pomislimo na implozijo, je to ponavadi kakšna nora ženska, ki kriči na vse, da se ji umakne in da nikoli več ne želi govoriti z njimi, kar povzroči resnično škodo v življenju osebe, ki to počne. Ali ga pravilno opisujem?
Jackie: Vi ste, razen nekega zunanjega izraza, vse to. Zapustil sem službo. V življenju sem imel težave z veliko prijatelji. Resnično sem se trudil, da ne bi žalosti prenašal na druge ljudi, toda s tem sem dejansko prevzel njihovo žalost kot rezultat umiranja mojega očeta. Torej so odtenki vedno narisani. Vedno je temno. Verjetno sem se v najboljšem primeru tuširal enkrat na teden. Pod odejo se crkljanje s psom, ves dan, vsak dan gledam kakšno usrano ponovitev na Netflixu. Niti ne želi spraviti pošte iz nabiralnika. Samo popoln obup. Bila je kombinacija vseh teh stvari. Ampak tega nisem pokazal. Nisem je izražal. Pravkar sem vse vnašal. In gradilo se je. Bilo je, sodček v prahu je najboljši način, ko se je počasi nalagal do točke, ko nikoli nisem nikogar kričal ali vpil. To v resnici nisem to, kar sem. Preprosto nisem več komuniciral s svetom. Nehal sem hoditi ven, nehal sem sprejemati telefonske klice., Nehal sem odgovarjati na besedila. Izoliram. Rekel sem ti, da se valjam, ko sem resnično depresiven. Torej sem se takrat izoliral, se valjal in nisem naredil nobenih korakov, da bi se popravil. Poznam se in vem, kdaj sem resnično depresiven in ko so stvari res slabe, to vidim. Vem, kaj se dogaja. In takrat sem rekel, da se moram slabo vrniti na terapijo.
Gabe: In kako ste prišli do te ideje? Ker si predstavljam, da ste morali verjeti mnogim istim mitom kot drugi ljudje. Gledate iste televizijske oddaje, živite v isti družbi. Ste resnično verjeli, ko ste se nekega dne zbudili, kot da bi me to popravilo? Bo popolno? Vem, da je to pot, ali ste bili dvomljivi? Ste bili obupani? Kje je bila Jackie v tistem trenutku?
Jackie: Že v življenju sem bil na terapiji. Nikoli prej v globino tega, vendar sem pogosto videl prednosti, ko sem se počutil bolje. In v tistem trenutku se mi ni zdelo, da imam še kakšno drugo možnost za izboljšanje. Veste, kot da nikjer drugam nisem mogel iti, zato sem vedel, da moram nekaj storiti. Torej, tam sem začel.
Gabe: In mislim, da veliko ljudi lahko razume ta obup, ta obup, to osamljenost, da nimam pojma, kaj naj storim. In očitno je to, da lahko to z nekom rešite, zelo opolnomočno in vam pomaga vzeti nazaj nadzor. Prav? Terapevti vam ne govorijo, kaj storiti. Pomagajo vam pri odločitvi, kaj storiti. In mislim, da je to še en mit, da greš kar k terapevtu. Povedo vam, kaj storiti, nato pa se življenje nenadoma izboljša. Včasih si nekako želim, da bi bilo to res, ker sem
Jackie: Prav imaš.
Gabe: Sovražim, ko moram razmišljati o sebi.
Jackie: Včasih sem nekako rekel Kristen, ali mi lahko preprosto poveste, kaj naj storim zdaj? Ker ne vem. In tega ne bo storila. Ne bo mi rekla, kaj naj naredim. In včasih grem tja in samo jokam in komaj govorimo. Toda preprosto sem moral iti nekam, kjer sem lahko jokal, in spet z nekom, ki ne bo prevzel mojih čustev in jim pustil, da vplivajo na njihovo življenje. In potem so drugi časi, ko učne ure načrtujem terapijo, kjer se pojavim. In o teh stvareh moram danes resnično govoriti. Naj bo učinkovit, da nam ne bo zmanjkalo časa. To je moj najljubši način.
Gabe: Nekateri drugi miti, ki jih želim zdaj razbiti, so, da je terapija kot novoletna tisočletna stvar, in eden od razlogov, da jo želim razbiti, je, ker veste, da se mladi vedno zdijo, da so s tem pretepli Zamisel, da se o svojih občutkih ali čustvih pogovarjate z izvajalcem duševnega zdravja, je, oh, mladi so mačkice, čustveni ljudje in se ne morejo spoprijeti. In mislim, da je to škodljivo, ker mislim, da mladim preprečuje iskanje terapije. Toda bolj kot to je neresnično. To je sranje. Terapija obstaja že generacije. In toliko ljudi je to izkoristilo.
Jackie: Strinjam se, da je terapija nekaj, kar obstaja že dolgo in se še naprej razvija. Vsi ti ljudje, ki so bili nenavadni ali mislijo, da le ležijo na kavču, se pogovarjajo z zdravnikom. Trenutno imam rad pri terapiji in še posebej pri Kristin, o kateri ne morem povedati dovolj dobrih stvari, je to, da se vedno nauči novih stvari in jih prinese na naše seanse. Tako v moje seanse prihajajo nove stvari, novi trendi, nove stvari in terapija, ki jih izboljšujejo. In mislim, da ko zdaj pogledate mlajšo generacijo, to vedo, kajne. To ni več terapija vašega očeta. Obstaja veliko različnih stvari in načinov, kako lahko terapijo izvajate zdaj, ko ljudje uživajo.
Gabe: Mislim pa, da je pomembno poudariti, da niste rekli očetove terapije, ker ste priznali, da je generacija našega očeta šla na terapijo, in to je verjetno ena mojih najljubših zgodb, moj oče je šel na terapijo. Najprej naj vam povem o svojem očetu. Moj oče je zdaj star 70 let. Je upokojeni voznik tovornjaka. Veliki 18-kolesni tovornjak. To je bil moj oče. Pravi, da sem takšen, kot da sem moški v hiši, čeprav se moja mama odloči za vsako odločitev, ki jo je kdajkoli imel. Resnično verjame v to določeno mero čuče in moškosti in je moški. In ničesar od tega ne rečem, veste, prosim, ne pišite pisem, da je moj oče ženstven ženin. Saj ni. Res ni. Moja sestra je šla v vojsko. Moj oče je bil njen največji zagovornik. In seveda globoko, globoko zaskrbljeni in zaskrbljeni, ko je izbruhnila vojna.
Jackie: Naš oče se sliši zelo podobno, saj si je oče želel, da bi bil voznik 18-kolesnega tovornjaka in imel tudi dve hčerki, za katere je v bistvu rekel, da lahko počnejo vse, kar hočejo, za vedno in za vedno. Toda nazaj k očetu.
Gabe: Torej moj oče, 70 let, voznik tovornjaka, modra ovratnica, moški slabe rit. Ko sem šel na terapijo, potem ko so mi diagnosticirali bipolarno motnjo, sem bil v pisarni svojega terapevta. Bil sem tako prestrašen in prestrašen in vsega, kar prihaja z njim. Ne pozabite, da sem bil v psihiatrični bolnišnici. Bila je zmešnjava. Ampak ena stvar, o kateri sem razmišljala, je, o, moj bog, moram očetu povedati, da grem k terapevtu. Očetu moram priznati, da ne znam obvladovati življenja. Nisem dovolj moški. To so natančne besede, ki so mi šle skozi možgane. Nisem dovolj moški.
Jackie: No, mislim, da se kot moški s tem ne morem povezati. Ampak jaz ne zdržim. Mislim, da je to čustveno čustvo ljudi, ki želijo iti na terapijo, vendar ljudem v življenju ne morejo povedati, ker menijo, da se zdi, da se ne znajo sami spoprijeti.
Gabe: In tukaj je, zakaj je to tako zamočeno. Rekel sem očetu, spomnim se, da smo stali zunaj, in rekel očetu, grem k terapevtu. In rekel je, no, z nekom moraš govoriti. Veste, vidim terapevta. Kar me je tlakalo. In rekel sem ti. Vidiš terapevta. In rekel je, da. Potem ko sva z mamo zaključila z zakonskim svetovanjem, sem se odločila, da bi rada nekoga videla. Tla številka dve. In rekel sem, zakaj mi nisi povedal? In rekel je, da starši o tem ne govorijo o svojih otrocih. Ali se hecate? Bal sem se, da bi ti povedal, kaj če bi me bilo strah iti? Kaj če bi se odločil, da ne grem? Zdaj očitno očetu nisem povedal nobene od teh stvari. Bil sem ravno tako na tleh. In bilo je nekako čustveno. Prav. Z očetom nekako nekako stojiva tam zunaj v temi. In pravkar sem, kdo za vraga si ti? In od moje diagnoze mi je oče zaupal vse mogoče stvari, ki jih ni nikoli delil, niti javno niti s svojo družino. Tako si moram predstavljati. In zagotovo ne vem. Jasno pa je bilo, da je obstajala neka stopnja sramu, sicer bi to vzpostavil. Ali morda ne mara govoriti z mano, ker govorim preveč, prevladujem v pogovoru. On je kot, da tega sranja ne rabim. Nevem.
Jackie: Tako kot zdaj.
Gabe: Ja, ampak moje prepričanje, Jackie, je bilo, da mu bo nerodno.
Jackie: Ja, nekaj podobnega sem imel, ko sem prvič začel hoditi na terapije, sem bil na fakulteti. Spomnim se, da preprosto nisem povedal svoji družini, ko sem se res zbolel in se je vse začelo zapirati, in rekel sem jim, da sem na terapiji. Mislim, da so popolnoma razumeli, zakaj sem bil tam. Sodbe ni bilo. Toda pred tem je bilo malo, kaj je tako slabega? Kaj je tako slabega v vašem življenju, da potrebujete terapijo? In tega mi ne bi nikoli rekli, ampak nikoli ni bilo tako, hej, pojdi na terapijo. To je super za vse. In mislim, da okoli njega nikoli ne bi bilo negativnega čustva. Preprosto ni bilo spodbudeno. Ni bilo normalizirano. In mislim na vašo zgodbo, če bi vam starši rekli, da so na svetovanju ali da je bil oče na terapiji, bi to lahko normaliziralo in vam ne bi bilo treba govoriti o tem. Ne bi vam bilo treba deliti tega, o čemer ste govorili na svojih sejah. Lahko pa bi bilo vsaj tako, to ni slabo, zaradi česar niste manj človek ali manj moški. Terapija je namenjena vsem.
Gabe: Ja, ko grem k zobozdravniku, ne pomislim, o, bog, kako naj povem svoji družini? Normalizirajte, dajte ljudem vedeti, da to počnete. Ker sem se odločil, da grem naprej in to samo trpim posledice očetovega razočaranja. Kaj pa, če bi rekel ne?
Jackie: Zato se mi zdi generacija Z neverjetna, saj je veliko bolj normalizirana. Mislim, objavljam o terapiji na Facebooku in nisem več v svojih dvajsetih letih, vendar mislim, da je vredno drugim ljudem povedati, da to počnem in mi je všeč, koristno je in pri tem ni sram. Kot da obožujem terapijo. Ne morem. Tako obožujem terapijo. Lahko bi se celo epizodo pogovarjali o tem, zakaj mi je všeč, o razlogih, zakaj mi je všeč, in o stvareh, ki jih rečem, ko sem notri, ki jih imam rad, tako kot moj terapevt govori o stvareh, ki so mi všeč, ker je tako super. In moj cilj, moja politična platforma za terapijo za vse se uresničuje z našo naslednjo generacijo vsaj bližje, kot je bilo morda v preteklosti.
Gabe: Jackie 2020.
Jackie: Da. Kmalu je. Kmalu je. 2024 mogoče.
Gabe: Z Gabejem in Jackie ste poslušali podcast Not Crazy. In imamo osebno uslugo. Vem, tu ni nobenega velikega presenečenja. Prvič, želimo, da pregledate in ocenite ta podcast, kjer koli ste ga našli. Uporabite svoje besede, napišite nam lepo sporočilo. Če imate kakršne koli teme, ideje, pritožbe ali predloge, pokličite [zaščiteno po e-pošti]. Nazadnje široko delite ta podcast in ne pozabite, da radi dajemo stvari svojim poslušalcem. Torej po kreditih pride do izpada. Nekaj smo zajebali. Upamo, da boste uživali. Adijo.
Jackie: Adijo.
Napovedovalec: Poslušali ste Not Crazy iz Psych Central. Za brezplačne vire za duševno zdravje in spletne podporne skupine obiščite .com. Uradna spletna stran Not Crazy je .com/NotCrazy. Če želite delati z Gabejem, pojdite na GabeHoward.com. Če želite delati z Jackie, pojdite na JackieZimmerman.co. Not Crazy dobro potuje. Gabe in Jackie naj posnameta epizodo v živo na vašem naslednjem dogodku. Za podrobnosti pošljite e-pošto [zaščiteno z e-pošto].
Ta članek vsebuje partnerske povezave do Amazon.com, kjer se Psych Central plača majhna provizija, če je knjiga kupljena. Zahvaljujemo se vam za podporo Psych Central!